Voel me (onterrecht in mijn ogen) aangevallen.

[Sjaudio]

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 21&t=12423

Hier wil ik even op terugkomen. Ik begrijp de reacties absoluut, maar voel me wel behoorlijk aangevallen. Ik wil hier aan algemene discussie opstellen en maak dit topic niet om mijzelf te verdedigen, aangezien er genoeg mensen via dit forum en andere fora goede ervaringen hebben met mij zie ik dat niet als noodzaak.

In het betreffende topic biedt ik 2 luidsprekers aan voor 75,00 euro. Wat doorgaans een normale prijs is, gezien de dagwaarde. Deze luidsprekers heb ik gekregen van een oom van me vriendin, die overging na een 5.1 set en deze niet meer gebruikte. Allereerst wil ik daarbij vermelden dat ik ze vaker beluisterd heb daar ( niet op referentie niveau maar als achtergrond muziek ) en dat klonk toen aangenaam voor mij. Het hoog was detailrijk en prima te volgen, zelfs op laag luister niveau.

Vervolgens ga ik deze luidsprekers zelf niet gebruiken en tracht ik ze te verkopen voor de gemiddelde dagwaarde. Uiteindelijk heb ik ze ruim daar onder verkocht ( 40 euro namelijk ). Niet wetende dat het probleem wat Mischa omschrijft aan de orde was. Nou vraag ik me af, even los van het feit dat er blijkbaar 2 tweeters niet goed in orde bleken te zijn, wat ik fout doe? De prijs ligt al op de helft.. Mischa zelf geeft aan via pm dat hij op zoek gaat na 2 passende tweeters zodat het opgelost is. Hij vraagt niet om tegemoetkoming en ziet het als een gevalletje pech voor beiden partijen.

Vervolgens wordt ik van alle kanten aangevallen, omdat ik niet bewust ondeugdelijke producten verkoop zeg ik erbij; als ik wist dat het zo was, had ik ze gratis aangeboden. Helaas was dit niet het geval, maar vond ik dat ik dat best kon zeggen na de reactie van Mischa dat hij er andere in ging zetten. Laten we eerlijk blijven, de tweeters zijn al niet al te geweldig volgens internet, en voor een geringe bijdrage heb je 2 luidsprekers in je huis/hobby kamer staan met betere tweeters. Zelfs dan blijf je onder de huidige dagwaarde.

Los van het feit dat ik jullie absoluut begrijp in het geen wat jullie zeggen voel ik mij wel behoorlijk aangevallen. De vraag is of dit wel nodig is? Het berust op een miscommunicatie, als Mischa direct had gezegd: ik breng ze terug, ik wil het geld terug, of wat dan ook.. dan was dat absoluut geen probleem geweest. Als beste Mischa zelf aangeeft om er zelf iets van te maken zie ik dit als een oplossing. Henkjan is zelf bij me over de vloer geweest, en genoeg andere mensen, zoals Wowly... ik kan me niet herinneren dat ze ook maar een enkele vorm van argwaan hadden bij mij.

Nogmaals, ik begrijp de reacties.. maar misschien is het verstandig eerst beter na te denken voordat je iemand aanvalt. Het is namelijk niet alleen mijn fout. Mischa komt zelf met een oplossing, en komt daarna alsnog vragen om geld; daar trap ik niet in. Dan kan je me een oplichter, onbetrouwbaar of gevoelloos noemen, maar ik ben geen dief van me eigen portemonnee!

Bron eigen oplossing van Mischa:

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... =4&t=12511

Edit: Mischa heeft niet aangegeven via pm om het zelf op te lossen, maar in het topic van de verkoop zelf.

Zie:

Een kleine update: Beide tweeters zijn gaar. Als je schoonvader je gezegd heeft dat ze in orde zijn, zou ik eens met hem gaan praten.

Ik heb van alles geprobeerd, filter gecontroleerd, bekabeling getest (want een andere set tweeters die ik had liggen bleek later ook defect). Ik heb signaal tot op de tweeters en als ik de tweeters los aansluit heb ik ook geen geluid, dus deze moeten defect zijn.

Beetje vreemd is het allemaal wel natuurlijk, maar goed, ik vind de kasten wel mooi en kijk of ik een andere set speakers kan vinden die ik erin kwijt kan,

Groeten,
Mischa

Aha, ik kijk wel even. Anders kijk ik gewoon voor een paar andere speakers voor erin. Ik hou je op de hoogte.

Groeten,
Mischa

Terugkomend op het bericht van de moderator:

Bovenstaande luidsprekers werden aangeboden als erg goed klinkend en in goede staat zijnde. Ongeacht de overeengekomen prijs: met defecte tweeters is dat ontegenzeglijk niet het geval. Hoe onverwacht en vervelend dat voor beiden ook is: als verkoper heb je dan iets recht te zetten. Het doet er niet toe of je Mischa in overeenstemming tegemoet komt, of je de luidsprekers terugneemt, of dat jullie iets anders overeenkomen. Als je het maar fatsoenlijk mét hem oplost.

We hopen dat je hierin je verantwoordelijkheid neemt, en ons niet noodzaakt tot ingrijpen.

Dan vraag ik me af waarom ik verantwoordelijkheid moet nemen als Mischa dit zelf aangeeft:

Beetje vreemd is het allemaal wel natuurlijk, maar goed, ik vind de kasten wel mooi en kijk of ik een andere set speakers kan vinden die ik erin kwijt kan,

[Sjaudio]

Om gelijk even terug te komen op dit verhaal. Ik ben al eerder aangevallen geweest over een totaal nutteloos onderwerp ( ging ook over de verkoop van een denon receiver ). Het kwam er op neer dat ik mijn zaken niet goed geregeld had, terwijl per pm duidelijk de feiten op een rijtje te zien waren en ik achteraf niks verkeerd had gedaan. Ging over de volgorde van verkoop en het opbieden van ( dat laatste was dus totaal niet aan de orde en heb ik toen aangetoond, met een daarna scharige reactie van een moderator om er maar over op te houden. )

Zie: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 34&t=11038

Ik ben hier niet van gediend. En dan kan je het handel noemen, als zelfs de eigenaar van dit forum gebruikt maakt van mijn lage prijzen in de verkoop anderzijds. Dan vraag ik me af waar jullie naar toe willen. Deze keer wil ik feiten zien, ipv. speculaties en het aanvallen van iemand in persoon zelf. Mocht dat laatste zo blijven zou ik graag een ban willen, want dan voel ik me niet geroepen om deze site nog te bezoeken.

[k.p.]

De frustraties snap ik. Misschien is het een idee om nogmaals met de kopende partij te overleggen of jullie dit op een voor jullie beiden geschikte manier opgelost kan worden.

[Olaf Analogue]

Je had zeker de luidsprekers moeten testen voor je ze te koop aanbood en niet op de gok moeten zeggen dat ze goed klinken, daarmee is de koper misleid.
Door het testen van de luidsprekers had je kunnen weten dat ze niet goed waren en ze dus , zoals je zelf zegt , ze gratis kunnen aanbieden.
In dit geval is wel degeleijk de enige juiste oplossing om het aankoop bedrag terug te strorten naar de koper.
Daarmee voor je zelf dan even de les om spullen welke je verkoopt eerst te testen, je verkoopt veel dus dan is een goede test ook belangrijk om niet allemaal boze klanten te krijgen.

[Marp]

Mischa zelf geeft aan via pm dat hij op zoek gaat na 2 passende tweeters zodat het opgelost is. Hij vraagt niet om tegemoetkoming en ziet het als een gevalletje pech voor beiden partijen.

Deze en deze post geven blijk van het tegenovergestelde.

Jawel, Mischa gaf aan wel een oplossing te vinden, maar niet zonder te laten blijken teleurgesteld te zijn. Door het topic heen is duidelijk dat hij je niet vals wilde beschuldigen en niet moeilijk wilde doen. Dat wordt onderstreept wanneer hij direkt inhaakt op je opmerking dat je ze "gratis van de hand had gedaan als je had geweten dat de tweeters gaar waren". Daarop vraagt hij je om het bedrag op zijn bankrekening over te maken.

Als dan dit je reactie is:

Ineens niets meer horen? Ik heb meerdere dingen te doen dan constant op dit forum rond te zwerven, mijn welgemeende excuses hiervoor?

Volgens mij lees je niet goed wat ik zeg, ik zeg "als" ik geweten had dat de tweeters kapot waren had ik ze gratis weg gedaan, dit was voor mij dus niet het geval.

Het geld groeit mij ook niet op de rug en 40 euro is al erg laag. Duw er voor 15 euro nieuwe tweeters in en je hebt 2 prima zuilen voor minder dan mijn oorspronkelijke vraagprijs.

... laat je onmiskenbaar blijken het niet meer als jouw probleem te zien. Garantie tot de deur geven zodra je denkt dat er geen aanspraak meer op kan worden gemaakt, en vervolgens jezelf als het slachtoffer presenteren? Zo lust ik er nog wel een!

Dit was geen incidenteel voorval, dus zoals gezegd is de discussie gevoerd. Als je werkelijk zo welwillend tegenover je medeforummers staat als je in dit klachtentopic doet voorkomen, laat dan ook zien dat je dat meent. Vraag dan niet waarom je als verkoper je verantwoordelijkheid zou moeten nemen, en zoek niet eerst medestanders voor jezelf. Richt je dan tot Mischa, en los de kwestie gewoon met hem op. Daar ligt een probleem, en nergens anders.

Mocht je hier niets mee doen, dan laat je goed zien waar je voor staat en zie ik geen reden om geen gehoor te geven aan het verzoek in je laatste regel.

[Sjaudio]

Hou het maar op die laatste regel Marp. Ik ben hier klaar mee. Graag een ban.

Einde discussie!

[Wowly]

Euh, zou je niet eerst het netjes willen oplossen?

Een ban vragen is niet nodig, die krijg je alleen. Je kunt je natuurlijk ten aller tijde terugtrekken van het forum. Niemand die je daar in tegenhoud.

Ik merk duidelijk dat je niet ziet wat de mods bedoelen. Wat helpt is om te kalmeren en het verhaal nog eens te laten passeren. Maar nu proberen het ook van de andere kant te zien.

Of je het nu gelooft of niet, hier is uitgebreid over gesproken. Het is vaker aan de hand geweest. Vaak ging het prima, ik kan daar zelf over meepraten, maar enkele keren ook niet.

Wij willen dat het altijd goed gaat. En mocht daar onverhoopt toch iets fout gaan, dan ga je in de sfeer van dit forum samen uitkomen. Vooralsnog ziet het er naar uit dat je geen wil toont om eruit te komen met Mischa. Mochten er nu problemen zijn van financieële aard, dan weet ik zéker dat je er met Mischa uit gaat komen, zo goed ken ik hem wel. Maar met je huidige houding maak je dat (voor jezelf ook) onmogelijk. Vandaar onze inmenging.

Saillant detail is dat juist Mischa in zijn handel en wandel het tegenovergestelde is van jou. Hij regelt zijn zaakjes heel minitieus, neem foutjes voor zijn rekening (zelfs die van van jou: je verkoopt een ondeugdelijk product, en hij gaat meteen daar zélf oplossingen voor bedenken) en blijft ten aller tijde duidelijk in zijn communicatie. Je zou er van kunnen leren als je wil. En waar een wil is is een weg zeggen ze wel.


Wowly

[jeroen_d]

Ik denk dat Sjaudio om de ban vraagt, omdat hij zelf niet meer in de verleiding wil komen om toch nog te posten op deze site. Ik heb geen probleem om aan dat verzoek te voldoen.

Sjaudio, even bevestiging graag van mijn vermoeden, dan krijg je van mij wat je wilt.

[Sjaudio]

Ik denk dat Sjaudio om de ban vraagt, omdat hij zelf niet meer in de verleiding wil komen om toch nog te posten op deze site. Ik heb geen probleem om aan dat verzoek te voldoen.

Sjaudio, even bevestiging graag van mijn vermoeden, dan krijg je van mij wat je wilt.

Onzin Jeroen, dat moet je ondertussen toch wel weten dat ik geen enkele discussie uit de weg ga. Misschien ligt het aan het feit dat jullie eens op je formuleren moeten letten. Wowly bijvoorbeeld begrijp ik veel beter dan Marp, die meteen mij persoonlijk aanvalt, wat in mijn ogen onterecht is. Met mij kan altijd gepraat worden, gediscussieerd worden, zolang niemand mij in persoon zelf aanvalt. Daar kan ik slecht tegen! En daar heeft Jeroen een groot aandeel in gehad. Waarom wordt er niet een pm gestuurd naar mij over dat jullie dingen bespreken en of ik daar iets mee wil doen, op een normale toon. Als het meteen op deze manier moet, net als vorige keer door bijvoorbeeld Jeroen, hierdoor krijg ik echt geen zin om ook maar IETS op te lossen via dit forum. Als Mischa iets van me wilt, dan weet hij de button te vinden. Dat jullie willen mee discussiëren, met alle respect: NIET op deze manier. Het valt me ook op dat het alleen op dit forum is waar ik me aangevallen voel.

Dus, geef me alsjeblieft me ban en verkloot het lekker voor Mischa, misschien leren jullie in de toekomst ook om wat normaler te reageren. ( de mensen die ik bedoel weten het zelf ). Henk-jan, dit gaat totaal niet over jou. 1 van de weinige die iemand op een normale ondertoon kan benaderen als er iets niet pluis is.

[b_force]

en verkloot het lekker voor Mischa,

Meest frappante opmerking van het jaar denk ik.

Ik sluit me vooral bij het laatst citaat van Marp aan, waar dus vervolgens inhoudelijk totaal niet op wordt ingegaan.

[Sjaudio]

en verkloot het lekker voor Mischa,

Meest frappante opmerking van het jaar denk ik.

Ik sluit me vooral bij het laatst citaat van Marp aan, waar dus vervolgens inhoudelijk totaal niet op wordt ingegaan.

Eerder meest terechte reactie van het jaar. Niks omwille van dit forum, maar sommige mensen kunnen zich prima gedragen als aarsgieren.

[Miniwatt]

aarsgieren.

[Sjaudio]

aarsgieren.

Correctie: aasgieren

[jantje-secuur]

aarsgieren.

Ik zat door deze creatieve woordspeling toch zeker vijf minuten te grinniken.

Sjaudio: Je geeft aan dat je de manier waarop je benadert je niet bevalt. Let er wel op dat hoe meer emoties een rol gaan spelen in een gesprek, hoe belangrijker de lichaamstaal wordt in de totale communicatie. Afgezien van een karige hoeveelheid smilies kun je deze niet overbrengen op een forum, en zodoende kunnen er misverstanden ontstaan.

Daar komt nog bij dat dit forum voor een bovengemiddeld groot deel bestaat uit techneuten. Dit is doorgaans niet de bevolkingsgroep die weet hoe je het meest tactisch met iemands gevoelens om moet gaan.

De combinatie van deze twee factoren maakt wel dat jij je nu aangevallen voelt, maar let wel op dat de bedoeling van de desbetreffende gebruikers het niet zo hoeven te bedoelen!

[Sjaudio]

Jantje! Ik zag het achteraf pas en moest toen ook even lachen..

Eindelijk iemand die mijn kant ook begrijpt en goed omschrijft wat ik bedoel. Ik zelf wist niet hoe ik het moest omschrijven, omdat ik alleen op mezelf probeer te letten.. Ook terwijl ik dit typ.

[jeroen_d]

-edit- ach laat ook maar.

[Wowly]

Als Mischa iets van me wilt, dan weet hij de button te vinden. Dat jullie willen mee discussiëren, met alle respect: NIET op deze manier. Het valt me ook op dat het alleen op dit forum is waar ik me aangevallen voel.

euh sjaudio, Mischa heeft aangegeven dat je het bedrag terug kon storten zoals je al zei. Wij willen juist niet discussiëren, jij bent deze discussie gestart, weet je nog?

Waar haal je precies vandaan dat je je niet gerespecteerd voelt. Zou je dat willen aangeven?

Ik wil je bij deze aangeven dat dit forum respect als kern heeft, en vind dat je dit nu wel enigzins uit het oog verliest. Ook de manier van verdeel en heers (schreeuw hier en complimenterend daar) stuit me tegen de borst.

Wowly

[Sjaudio]

-edit- ach laat ook maar.

Goedzo

Sjaudio schreef:
Als Mischa iets van me wilt, dan weet hij de button te vinden. Dat jullie willen mee discussiëren, met alle respect: NIET op deze manier. Het valt me ook op dat het alleen op dit forum is waar ik me aangevallen voel.


euh sjaudio, Mischa heeft aangegeven dat je het bedrag terug kon storten zoals je al zei. Wij willen juist niet discussiëren, jij bent deze discussie gestart, weet je nog?

Waar haal je precies vandaan dat je je niet gerespecteerd voelt. Zou je dat willen aangeven?

Ik wil je bij deze aangeven dat dit forum respect als kern heeft, en vind dat je dit nu wel enigzins uit het oog verliest. Ook de manier van verdeel en heers (schreeuw hier en complimenterend daar) stuit me tegen de borst.

Wowly

Als Mischa iets van me wilt, dan weet hij de button te vinden. Dat jullie willen mee discussiëren, met alle respect: NIET op deze manier. Het valt me ook op dat het alleen op dit forum is waar ik me aangevallen voel.

euh sjaudio, Mischa heeft aangegeven dat je het bedrag terug kon storten zoals je al zei. Wij willen juist niet discussiëren, jij bent deze discussie gestart, weet je nog?

Waar haal je precies vandaan dat je je niet gerespecteerd voelt. Zou je dat willen aangeven?

Ik wil je bij deze aangeven dat dit forum respect als kern heeft, en vind dat je dit nu wel enigzins uit het oog verliest. Ook de manier van verdeel en heers (schreeuw hier en complimenterend daar) stuit me tegen de borst.

Wowly

Omdat Mischa achteraf komt met het bedrag terug storten, als ik UIT MIJZELF begrip toon. Daarom! Dit heb ik al vaker uitgelegd maar schijnbaar is dat gewoon lastig te begrijpen. Als ik luidsprekers koop die niet in orde zijn ga ik niet zeggen: ik doe er wel zelf wat mee, dan kan diegene een pm verwachten en wil ik dat het opgelost wordt. Als ik op dat moment uit mezelf zeg dat ik het zelf ga oplossen, en diegene zegt daarna: als ik wist dat ze kapot waren had ik ze gratis aangeboden, ga ik nog steeds niet om geld vragen. Dat doe je niet... Zie het eens van de andere kant, net zoals ik dat doe.

Daar komt nog eens bij dat ik het niet wist en de prijs in die zin voor mij wel absoluut speelt. Iedereen wilt het liefst alles gratis hebben hiero, bij elke advertentie komen ze pas met een PM als de vraagprijs royaal onder de huidige marktwaarde ligt. En dan ook nog gaan zeuren als ik geen geld meer wil terugstorten ALS de koper zelf al heeft aangegeven het zelf op te lossen..

Jongens waar gaat dit heen..

[BertDB]

Laat de gehele discussie even rusten en bekijk het morgen terug eens nuchter.
Nu zit je vol zwaar geladen gevoelens die je op een negatieve manier uit op dit forum

[jantje-secuur]

Hoi Wowly,

Waar haal je precies vandaan dat je je niet gerespecteerd voelt. Zou je dat willen aangeven?

Misschien lees ik eroverheen, maar waar staat dat hij zich niet gerespecteerd voelt? Je aangevallen voelen is neem ik aan niet hetzelfde als niet gerespecteerd worden.

Een interessante zinsnede uit de OP vind ik de volgende: (Ik richt me nu op Sjaudio)

Ik wil hier aan algemene discussie opstellen en maak dit topic niet om mijzelf te verdedigen, [...]

Vervolgens is eigenlijk - vanaf die zin zelfs - alles wat je schrijft een verdediging van jezelf ten gevolge van de situatie waar je in beland bent. Dit is op zijn minst opmerkelijk te noemen, omdat je specifiek aangeeft dat je het daar niet over wilt hebben.
Ik vraag me dan af wat je algemeen ter discussie wilde stellen?

Het topic neemt een echter hier een wending:

Mocht dat laatste zo blijven zou ik graag een ban willen, want dan voel ik me niet geroepen om deze site nog te bezoeken.

Marp gaat er met een half gestrekt been in door deze opmerking te plaatsen:

Zo lust ik er nog wel een!

De rest van de reactie van Marp zit haast als een stuk programmeerwerk in elkaar door de als-dan-relaties. Zeker als het een en ander hiervan klopt kan dit zeker confronterend overkomen.

Mocht je hier niets mee doen, dan laat je goed zien waar je voor staat en zie ik geen reden om geen gehoor te geven aan het verzoek in je laatste regel.

Vervolgens:

Hou het maar op die laatste regel Marp. Ik ben hier klaar mee. Graag een ban.

Daartussen komen de sussende, maar onduidelijke woorden van Wowly:

Een ban vragen is niet nodig, die krijg je alleen.

Een zeer gevaarlijk stukje proza vanwege de multi-interpretabiliteit ervan.

Maar dan komt jeroen_d. Hij neemt het verzoek zeer serieus. Echter - ik kan er niet precies mijn vinger op leggen - komt het erg cynisch over. Het zit in de zin Ik heb geen probleem om aan dat verzoek te voldoen. denk ik. Of in de algehele "wil" om te bannen.

Sjaudio, even bevestiging graag van mijn vermoeden, dan krijg je van mij wat je wilt.

Het wordt interessanter naarmate de avond vordert: Sjaudio geeft namelijk een bevestiging van het willen van de ban, maar niet van het vermoeden dat dit is vanwege de onweerstaanbare aantrekkingskracht van dit forum:

Dus, geef me alsjeblieft me ban en verkloot het lekker voor Mischa, [...]

Het is mijn. Sjaudio praat alsof hij al een patent heeft op de ban. Dat is interessant want het geeft wellicht een kijkje in de ziel ten opzichte van de relatie met het forum (dat wil zeggen, hoe ver hij "disconnected" is).
Verder lijkt het dat Sjaudio geen ban wilt vanwege de verslavende werking van het forum, maar vanwege het ontduiken van enige verantwoordelijkheid. Met discipline kun je namelijk jezelf wel weren van het forum maar met een ban heb je een legitieme reden om niet meer te reageren en zo tot een voor beide partijen chique oplossing te komen.

//--

Er was eens een forum genaamd ZBA,
waar een luidspreker werd verkocht aan Misha.
Het leek een koopje het kon niet meer stuk;
had hij zomaar wat moois met een beetje geluk.
Alleen, na het verkopen,
leek het anders te lopen.
Sjaudio opende een thread
die veel gelezen werd.

Jeroen_d, hij is een leuke vent,
echter wel wat boud in het beweren.
Ben je eenmaal aan hem gewend,
is er veel van hem te leren.

Je moet jeroen_d niet uitdagen,
evenals een ander deel van de moderatie.
Zeker om een ban vragen,
geeft je een kleine kans op gratie.

Jeroen_d, hoe ga je met hem om?
Ik ben er nog niet helemaal uit.
Ik houd me dan maar even dom,
en zo komt het gedicht tot een besluit.

[Sjaudio]

Vind het interessant om te zien hoe Jantje laat zien dat we allemaal onze goede en minder goede kanten hebben ( even uitgaande van gespreksstof zonder hierbij gevoelens te kunnen zien ). Luister, ik wil absoluut geen ban om ook maar iets te ontduiken. Mischa kan bij mij persoonlijk terecht mocht hij open staan voor een oplossing. Om dit te bewijzen mag hij mij gerust bellen op nulzes47171445, of mailen op sjaudioo@gmail.com.

Ik blijf echter bij mijn standpunt dat ik geen geld terug ga storten, het klopt dat ik zelf financieel niet heel geweldig erbij zit. Ook al is dit niet de reden, het is een principe kwestie. Met mij valt altijd iets te regelen, als het op een nette adequate en normale manier is, zonder me aangevallen te moeten voelen van meerdere kanten. Lees mijn zin, het gaat in deze over mij; niet over wat jullie beter denken te weten, het komt zo op mij over, en niemand is mij behalve ik zelf.

Ik laat het aan Mischa over en negeer verdere aanvallen op mij persoonlijk, algemene discussie over dit soort zaken is prima. Mocht een moderator mij toch willen bannen, dan sta ik daarvoor open. Hiermee wil ik dan eigenlijk zeggen dat ik dan genoeg weet en hier niks meer te zoeken heb.

EDIT MOD: 06 aangepast ivm spam

[Henkjan]

Ik blijf echter bij mijn standpunt dat ik geen geld terug ga storten ..... het is een principe kwestie.

Met mij valt altijd iets te regelen

hoe kan je nou in vredesnaam die 2 dingen achter elkaar zetten. doe dan eens concreet, je opent zelf de discussie en probeert je in de slachtofferrol te zetten, maar de kern van de hele zaak heb je nog niets aan gedaan behalve een leeg statement. en dat wil wat zeggen, als je je enige concrete uitspraak in deze, namelijk

Als ik geweten had dat de tweeters gaar waren had ik ze gratis van de hand gedaan...

meteen weer inslikt als het blijkt dat t je een paar centen zou kosten.

[Pjotr]

Hallo is het hier de kleuterklas?

De feitjes:

1/ Sjors zet een stel speakers te koop met de aanprijzing "Klinken erg goed voor dit geld, zijn nog in goede staat."
2/ Mischa koopt ze en dan blijken de tweeters stuk te zijn Maar dat kon Sjors niet weten
3/ De oplossing die Sjors aandraagt: "Duw er voor 15 euro nieuwe tweeters in en je hebt 2 prima zuilen voor minder dan mijn oorspronkelijke vraagprijs."

En nu een huil topic? Grow up zeg, droog die krokodillentranen op en ga slapen. En regel morgen even met Mischa dat die speakers in orde komen.

[Sjaudio]

Ik blijf echter bij mijn standpunt dat ik geen geld terug ga storten ..... het is een principe kwestie.

Met mij valt altijd iets te regelen

hoe kan je nou in vredesnaam die 2 dingen achter elkaar zetten. doe dan eens concreet, je opent zelf de discussie en probeert je in de slachtofferrol te zetten, maar de kern van de hele zaak heb je nog niets aan gedaan behalve een leeg statement. en dat wil wat zeggen, als je je enige concrete uitspraak in deze, namelijk

Als ik geweten had dat de tweeters gaar waren had ik ze gratis van de hand gedaan...

meteen weer inslikt als het blijkt dat t je een paar centen zou kosten.

Dat er iets met mij valt te regelen staat los van geld Henk-jan. Misschien heb ik nog iets leuks wat Mischa kan gebruiken om het zo te compenseren. Dit bedoel ik dus, nu word ik alweer aangevallen terwijl ik goedbedoeld wacht op Mischa zijn reactie en open sta voor een oplossing.

Dit is al de zoveeeeeeeeeeeeelste keer dat jullie zelf niet inzien wat jullie zelf fout doen.......... Gek dat ik gefrustreerd raak en liever niet meer kom opdagen he?
Wat willen jullie nou?????????????????????????

Om nog maar te zwijgen over een paar centjes, totaal respectloze reactie vind ik dit! 40 euro is behoorlijk veel geld voor me, klaar. Om een voorbeeld te geven, waarom denk je dat ik veel advertenties geplaatst heb? Me halve inboedel is inmiddels verdwenen en probeer ondanks dat, met me hobby door te gaan, de ene keer gaat het beter dan de andere en zie zulke luxe meer als buffer. Geef hem zelf die centjes dan, als het voor jou niks voorstelt? Je stelt me behoorlijk teleur Henk. Open staan voor oplossingen en alsnog aangevallen worden puur omdat ik Mischa geen geld wil of misschien wel KAN terug geven. (maar moet heel Nederland dit weten?) Daarom zei ik uit principe dat ik ze anders gratis had weg gedaan...

[Olaf Analogue]

Ha ha , dit wordt niks, maar met een zak chips en een fles cola er bij leest het lekker weg