Mijn nieuwe Buizenversterker in opbouw.

[RobertD]

Dat van die 25W is een DC instelling, dus UL of triode doen niet veel ter zake.

Wanneer je de voedingsstroom van twee versterkers door die ene weerstand laat gaan, bij punt A, dan gaat er dus twee keer zoveel stroom doorheen dan er bedoeld werd.

Voor de vier eindpitten is het bij elkaar al bijna 250mA.
I^2 x R = 0,25 x 0,25 x 68 = 4,25W. Dat is best fors, maar die 10W weerstand moet dat wel kunnen hebben.

Meet ook de spanning over die weerstand eens, dat is met U/R weer terug te leiden tot de totale stroom door je versterker.

Wanneer je de spanningen over de kathodeweerstanden afregelt op pakweg 0,45 V dan staan de buizen ingesteld op 45mA.
Dan dissipeer je een kleine 15W per buis. Lijkt mij voldoende.

Als je een separate gloeiwikkeling gebruikt heb je die 82k en 68k weerstanden niet nodig.
Zoals Xbake al aangaf is het wel belangrijk om een stabiele negatieve spanning te gebruiken.
Het Bill voorbeeld van Triodedick is een goed voorbeeld.
Ik heb dat ook eens gebouwd, maar met gewone instel potmetertjes. Dat werkte prima en was met een beetje geduld best af te regelen.

Dat brommetje komt vast wel goed.

Heb je hele nieuwe buizen? Dat verklaart waardoor het beter gaat klinken naarmate de versterker langer aanstaat. De buizen hebben echt even tijd nodig om in te spelen.

In elk geval ziet je versterker er zeer fraai uit.

[TheoK]

Robert.

Ik ga eerst het printje met de biasregeling aanpassen.
Ga er 4 diodes op zetten om de spanning stabieler te maken en wil toch de 10 slagen pots er op monteren.
Heb het printje al afgekoppeld dus ligt het nu even stil.
De buizen zijn allemaal nieuw.
De versterker heeft vanmiddag een paar uurtjes gespeeld maar de bias krijg ik niet stabiel. Over de 10 Ohm weerstand meet ik
tussen de 0,45 en 0,67. En als ik een klein tikje aan de instelpot geef gaat hij veel meer afwijken.
Zo gauw het printje klaar is ga ik het weer proberen.

[BertDB]

Dat brommetje kan ook wel eens van je biasspanning komen doordat de rimpel erop te groot is.
Zoals je zelf aangeeft eerst maar een nieuw biasprintje ineen knutselen.
Dan kan je een stabiele bias aanbieden én goed instellen.
Met een beetje geluk is je brom dan ook weg (3 vliegen in één klap ).

[TheoK]

Dat brommetje kan ook wel eens van je biasspanning komen doordat de rimpel erop te groot is.
Zoals je zelf aangeeft eerst maar een nieuw biasprintje ineen knutselen.
Dan kan je een stabiele bias aanbieden én goed instellen.
Met een beetje geluk is je brom dan ook weg (3 vliegen in één klap ).

Daar heb je idd gelijk in xbake.

Zo gauw ik de bias wat hoger draai komt er iid meer brom op.
Zal proberen het vandaag te doen. Maar heb het wel druk vandaag.

[TheoK]

Goed luitjes.

Even een update.
Heb het printje klaar en kan de bias veel beter instellen.
Maar heb nog steeds een zachte brom op de speakers.
De spanning over de 10 Ohm weerstanden staat nu op 0,53 volt.
De spanning over 68 Ohm weerstand 7,6 volt
Iemand nog tips?

[RobertD]

Is het nog steeds één 68 Ohm weerstand? Of heb je er één per kanaal?

7,6V / 68 Ohm = 115mA.

0,53V / 10 Ohm = 53mA.

Je hebt vier eindbuizen, dus totaal al 4 x 53 = 212mA .... ?

Plaats eens een foto van de binnenkant van je versterker.
Heb je brom op beide kanalen?

Hoe zijn de transformatoren gepositioneerd t.o.v. elkaar?

[TheoK]

Hier bij de plaatjes.
Het biasprintje zit nog los maar rest is duidelijk.
De Trafo's staan gemonteerd volgens mij.
Zou het mogelijk zijn dat het voedingsgedeelte niet geschikt is om 2 trappen aan te sturen?
De voeding is volgens schema gemaakt. Alleen de eerste 4 weerstanden heb ik waarde gehalveerd.
Dus geen 470 Kohm maar 230 Kohm.

[Ah!buis]

Hoi Theo,
hoewel ik nieuw ben in dit forum heb ik toch al een tijdje je vorderingen gevolgd.
Er is zo het een en ander wat iet of wat scheef loopt.
Op de foto's is er een buis te zien,waarschijnlijk een EF86,die niet in het schema voorkomt,waar is't ie?
Een inschakelvertraging is wel aan te bevelen,vergelijken met een radio of tv gaat niet op,met een spanning die boven de 400V moet liggen is dat niet gezond voor een koude buis.Het heeft nog een voordeel,alle elko's laden naar de hoge spanning bij gebrek aan belasting,en eenmaal warm is die dan veel lager.Je ben dan verplicht op een plaats waar eenmaal warm maar 200V staat toch een elko van 450V te zetten.
Dan de stopweerstandjes aan g1 en g2 van de EL34,bedoeld om HF oscilleren tegen te gaan(komt door de grote steilheid),
die moeten gewone kleine koolweerstanden (of metaalfilm)zijn,induktie-arm,en zo dicht mogelijk bij het voetje.Voor g1 kan dat met het lege pootje ernaast als steun.
De spanning over de weerstand van 68ohm meten zegt niet veel,is geen gelijkspanning maar korte stevige pulsen.
De andere spanningen die je opgeeft zitten niet goed.Punt A,329V zou 420V moeten zijn, punt B geen 247 maar 380V.
Op C is die 196V wat laag maar dat gaat.
Als je de gegevens van je voedingstrafo doorgeeft,welke spanningen,stromen en hoeveel afzoderlijke windingen,anodespanning biaswinding gloeidraadwinding(en),wil ik wel een schematje met vermelding van spanningen en stromen maken.Doe me denken aan vroeger,ik heb in de '60er jaren(ja vorige eeuw) ook zoiets gemaakt.
Anne

[BertDB]

Mogelijks trek je je voedingstransfo wat op z'n gat.
Zoals Anne zegt zijn je spanningen veel te laag.
Hoe warm wordt ie?
De specs van de transfo zullen al veel zeggen..

[TheoK]

Dit zijn de specs van mijn trafo.

Hammond power transformer

Power handling : 243 VAC
Primary: 100, 110, 120, 200, 220, 240 VAC 50/60 Hz
Secundary High voltage :300-0-300 @ 250mA
BIAS tap : 50V
Filament 1: 5V C.T. @ 4A
Filament 2: 6.3V C.T. @ 8A

Voor de rest is hij volgens het schema gebouwd.
Was al bang dat dit niet goed ging komen.
De buizen zijn 4 keer EL34 en 4 keer ECC82. En ik heb de EM84 voorop staan. maar dat komt later.
De trafo wordt wel erg warm moet ik zeggen.
Wil eerst mijn versterker goed draaiend hebben.
Anne als je een schema hebt dan graag. Ook heb ik nog 2 nieuwe ECC 83 hier liggen.
Dus tips zijn enorm welkom. ALvast bedankt.

[BertDB]

hm, 250mA zou voldoende moeten zijn, aangezien je maar aan 212mA komt van de eindbuizen, en dan heb je nog ruimschoots over voor de voortrap.
Transfo zou het probleem niet mogen zijn, maar toch kloppen je voltages niet ...
Bias printje heb je op de bias-tap aangesloten..?

[TheoK]

hm, 250mA zou voldoende moeten zijn, aangezien je maar aan 212mA komt van de eindbuizen, en dan heb je nog ruimschoots over voor de voortrap.
Transfo zou het probleem niet mogen zijn, maar toch kloppen je voltages niet ...
Bias printje heb je op de bias-tap aangesloten..?

Biasprintje zit op de biastap aangesloten.
Die 2 weerstanden die op het schema staan voor de biasspanning afgetapt van de diode heb ik verwijderd

[BertDB]

Kan je eventueel de rimpelspanning die op punt B+ en C+ staat eens meten?

[TheoK]

Kan je eventueel de rimpelspanning die op punt B+ en C+ staat eens meten?

Waar moet ik de meetpennen dan opzetten?
Wel moet ik erbij vermelden dat het geluid mij enorm goed bevalt.
Het is alleen die lastige brom.

[Ah!buis]

'n avond Theo,
die trafo is niet het ideaal voor deze versterker.Eigenlijk te zwaar voor een versterker er niet genoeg voor twee.
Ook de uifgangen zijn voor iets anders bedoeld.Die 5V is voor een buisgelijkrichter,maar dan hou je maar zo'n 250V over.
Hadden minstens twee 6V moeten zijn en 2x325V bij 350mA,goed voor een andere keer?
Zal zien dat ik er wat aanhang,ken het hier nog niet.
Anne

[TheoK]

Hallo Anne

Bedankt voor het schema.
Moet het voedings gedeelte 2 keer gebouwd worden of kan deze 2 trappen trekken?
Ik heb nog wel een gloeitrafo hier liggen.
En ik heb de specs van mijn UGT's er even bij gedaan.
Het is de 1650K

[TheoK]

Ik heb Nico Verduin gesproken en hem verteld dat deze trafo
niet geschikt is voor mijn project.
Zegt hij , stuur hem maar terug en krijg mijn geld terug.
WOOOOOOOOW dit is pas service.
Toen vroeg ik hem of hij wat anders had. Nope zei hij.

Dus mijn vraag is wat voor een trafo moet ik hebben om deze versterker goed te laten draaien?
Dan ga ik hem bestellen bij AE-europe.
4 keer EL34 en 4 keer ECC82 en 2 keer EM84.

[Ah!buis]

Hallo Theo,
heel geschikt dat de trafo terug kan.Hopelijk hoeft 't ie niet verstuurd :
Oorspronkelijk had ik het schema al voor twee versterkers getekend,maar met die trafogegevens aangepast voor een.
Om twee te voeden uit een trafo heb je 2x325V bij 400mA nodig.Liefst met een tap,of een aparte wikkeling,van 50V voor de bias.Verder 6,3V 7A voor de eindbuizen en 6,3V 3A voor de rest.Eigenlijk is een derde 6,3V wel handig,maar niet nodig,voor misschien een voorversterker.
Het kan ook met 1x325V maar dan met 4 diodes ipv 2,maar dan kan de bias niet met een tap.
Als je weet te vertellen wat voor trafo je gevonden heb werk ik het schema wel bij.
Oh ja,als het geen 325V is,minder zoals 300V geeft minder vermogen,meer valt aan te passen als het niet al te erg is (350V gaat nog wel)
Anne

Ook nog naar de uitgangtrafo's gekeken,welke heb je?Zou de 1650H moeten zijn.

[TheoK]

Hallo Anne.

Volgens het schema ben ik 350 volt nodig.
Ik wil toch proberen om mijn versterker goed te krijgen.
Ook omdat ik de UGT's speciaal daarvoor gekocht heb.Het zijn de 1650K die ik erop heb staan.

Ik zat te denken aan 2 keer 350 volt 400 mA.
En de rest wat jij zei.
Als ik iets verkeerd doe dan hoor ik het graag.

[Ah!buis]

Die 1650K da's foute boel.Alleen geschikt in triode-konfiguratie met nog geen 20W eruit.
Moet Raa=7k zijn, de 1650H met 6,6k zit daar dicht genoeg bij.
Ik zal de gegevens van die buis eraanhangen,leuk studie-ding
Anne

[TheoK]

Dat vind ik vreemd.
De meneer van wie ik het schema heb heeft dit mij persoonlijk geadviseerd.
Het project van hem staat hier op.
http://kvdijke.radiocollection.net/nl/

En mijn versterker draait goed alleen die vervelende brom zit erin.
En dat komt volgens mij bij de trafo weg.

[sevenup]

Deze trafo is wel geschikt. Je moet alleen wel houden van ringkern. Moet je er een mooi kapje over maken.

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... Power.html

[TheoK]

Ik zie niet dat daar centertaps op zitten.
Voor de rest zou hij wel kunnen dacht ik.

[Ah!buis]

Inderdaad,hij ngeeft 3,5k op.'kWeet niet waar ie dat haalt,bekijk de data maar die ik aan m'n vorig bericht heb gehangen.
Als ik de boel goed nagerekend heb laat ik wel wat weten.
Die trafo van sevenup,zou kunnen,6V 4A per versterker,gaat net.
Anne

[TheoK]

Heb je bijlage bekeken Anne maar daar heb ik niet zoveel verstand van.
Heb een klein beetje kennis maar daar houdt het ook mee op.
Ik ga op adviezen uit.
IK wacht je bericht af.