Bouw KT88 PP versterker

[TubeHead]

ziet er naar uit dat de lak niet goed gedroogd heeft. Lijkt of hij nog zacht is.

[Barry2001]

ziet er naar uit dat de lak niet goed gedroogd heeft. Lijkt of hij nog zacht is.

Nee, dat is het niet. Veel later, nadat 'ie al bromvrij in werking was, heb ik meetbusjes gemonteerd om de bias aan de buitenkant te kunnen meten, daar zie ik hetzelfde verschijnsel. Niet dat ik nu direkt de hele plaat weer afschuur, maar voor een volgend project is handig te weten wat ik dan kan verbeteren.

[TubeHead]

Misschien heb je twee merken door elkaar gebruikt zodat het toch op één of ander manier toch niet helemaal opdroogd en zacht blijft.

Kan je met je nagel erin duwen ?

[Barry2001]

Nog even een update hoe het hier gaat. Vreemd genoeg levert de nieuwe trafo niet veel temperatuurwinst met de vorige. Het is volgens mij dan ook weer exact dezelfde trafo. Maar, wat wel aanzienlijk uitmaakt is de biasstroom door de KT88's. Ik heb de tip gekregen deze iets naar beneden te schroeven, die staan nu op 50mA (10mA verschil bij 450V, en dat 4x). Ik weet het, in principe zou je de rustroom willen afregelen op minimale vervorming in je harmonischen, ik moet dit nog eens meten of het veel uitmaakt.

De temperatuur is nu als volgt:
Nadat de versterker 12 uur aan heeft gestaan (ingang kortgesloten en dummy op de uitgang) is de temperatuur op het blikpakket 42degC, en 52degC op de bedrading. Dit was overigens na een uur of 4 al zo, en werd daarna niet hoger.
Vervolgens heb ik de kap erop gezet, na 4 uur was de temperatuur boven op de kap 44degC. Ook weer tot 12 uur aan laten staan, temperatuur stijgt niet verder, blijft 44degC. Wat mij betreft is dit acceptabel, en laat ik de temperatuurperikelen voor wat ze zijn. Het zal voornamelijk toch het klasse A gebied zijn waar de versterker in speelt.

Dan, op dit moment staat de versterker nog steeds in triode, en nog steeds oscilleert 'ie op 250kHz als ik de boel in UL aansluit. Ik kreeg een tip van Jan Mulder (Dalojan), die precies dezelfde oscillatieproblemen heeft gehad. De oscillaties worden veroorzaakt door fase draaiing in de trafo tussen de aansluitingen voor anode en g2. De oplossing die Jan heeft toegepast heb is een RC netwerkje tussen de anode en g2. Dit ga ik nog proberen, heb de C zo niet liggen en moet deze nog bestellen. Tevens heb ik besloten dat 'ie toch nog weer uit elkaar gaat, het spuitwerk op de topplaat irriteert met toch wel moet perfekt he. Maar zoals gezegd dat wordt later als het weer wat meer hobbytrekjes krijgt.

Inmiddels luister ik met regelmaat met veel plezier naar de versterker, en hoe langer 'ie aanstaat hoe beter het nog gaat klinken. De bromproblemen zijn in elk geval verleden tijd, zoals 'ie nu staat geschakeld.

Wordt dus nog weer vervolgd!

[Barry2001]

Misschien heb je twee merken door elkaar gebruikt zodat het toch op één of ander manier toch niet helemaal opdroogd en zacht blijft.

Kan je met je nagel erin duwen ?

Ik houd het op een te dikke kleurlaag. Lagen zijn het eigenlijk ...

[PA4URK]

Even tussendoor, een beetje off-topic: de 3 mm aluminium bovenplaat heb ik gespoten. Eerst primer, daarna kleurlak. Op sommige plekken zie ik de lak wat opkrullen, waar er druk op komt te staan zoals op bijgevoegde foto. Heeft iemand een idee hoe dit komt? Heb ik lagen te dik aangebracht?

Quote uit een eerdere post, zo zit het erop: "goed ontvetten, 2 laagjes primer dekkend, 3 a 4 lagen kleur waarbij de eerste laag zeker nog niet dekt, en vervolgens 2 lagen blanke lak erover. "

Ik heb precies hetzelfde probleem gehad met twee eerdere bouwsels Barry. Ik had primer uit een busje wat 'geschikt was voor aluminium' bij een plaatselijke leverancier vandaan. Daarna vier lagen dekkende MoTip met hetzelfde resultaat. Je kunt je nagel er in duwen. Wat TubeHead zegt is waarschijnlijk waar: twee verschillende merken die elkaar bijten over elkaar gebruikt. Ondergetekende doet dat dus nooit meer, gewoon MoTip primer, dekkende lak en daarna blanke lak dan weet je zeker dat het goed is. Of een deuk in je auto rijden, deze laten maken op kosten van de verzekering en daarna je chassisplaat even mee laten spuiten
Rein

[Barry2001]

Even tussendoor, een beetje off-topic: de 3 mm aluminium bovenplaat heb ik gespoten. Eerst primer, daarna kleurlak. Op sommige plekken zie ik de lak wat opkrullen, waar er druk op komt te staan zoals op bijgevoegde foto. Heeft iemand een idee hoe dit komt? Heb ik lagen te dik aangebracht?

Quote uit een eerdere post, zo zit het erop: "goed ontvetten, 2 laagjes primer dekkend, 3 a 4 lagen kleur waarbij de eerste laag zeker nog niet dekt, en vervolgens 2 lagen blanke lak erover. "

Ik heb precies hetzelfde probleem gehad met twee eerdere bouwsels Barry. Ik had primer uit een busje wat 'geschikt was voor aluminium' bij een plaatselijke leverancier vandaan. Daarna vier lagen dekkende MoTip met hetzelfde resultaat. Je kunt je nagel er in duwen. Wat TubeHead zegt is waarschijnlijk waar: twee verschillende merken die elkaar bijten over elkaar gebruikt. Ondergetekende doet dat dus nooit meer, gewoon MoTip primer, dekkende lak en daarna blanke lak dan weet je zeker dat het goed is. Of een deuk in je auto rijden, deze laten maken op kosten van de verzekering en daarna je chassisplaat even mee laten spuiten
Rein

Ik heb even een foto uit een eerdere post terug gehaald Rein, dit zit erop: MoTip Primer, kleur en blanke lak. Moet goed zijn volgens mij!

[PA4URK]

Ja natuurlijk, die foto was ik natuurlijk al een keer tegengekomen. Eigenlijk is het heel vreemd, maar zoals ik al zei: bij mij ging het ook verkeerd. Misschien heeft de leverancier je een paar spuitbussen verkocht die al vanaf de Slag bij Nieuwpoort bij hem op de plank stonden. Dit is een vraag voor een verfspecialist onder ons Wie?

[Miniwatt]

W.b. oscillatie zou ik zelf eerst gewoon het weerstandje aan G2 in waarde vergroten. 1K lijkt me nogal weinig.
Je zou ook eens 6550's erin kunnen zetten, die zijn véél minder gevoelig voor oscillatie
Krengen zijn het, die KT88's

[disco]

Heb een temperatuurmeting op de voedingstrafo gedaan met een IR thermometer.

Nadat de versterker 5 uur heeft aangestaan is de temperatuur op het blikpakket vd trafo 42degC. Als ik de thermometer richt op de wikkelingen van de trafo meet ik 62degC. Let wel, dit is zonder dat de kap er overheen geplaatst is. Het lijkt mij echt te hoog, ben benieuwd wat jullie ervan vinden. Ik stuur iig een mailtje naar AE met de bevindingen.

62 graden in de kern is veel te hoog. Helaas deel ik deze ervaring met je en heb AE er in 2008 op aangesproken. Ik kreeg te horen dat dergelijke temperaturen verantwoord zijn. Omdat ik goed geld neertel voor een trafo die naar mijn mening koel moet blijven (wat met een dikkere wikkeldraad zou zijn te realiseren) heb ik besloten mijn klandizie elders te brengen... Daarvan is niemand onder de indruk natuurlijk (ik liet er hoogstens twee tot drie voedingstrafo's per jaar wikkelen) maar als er niet wordt geluisterd kunnen we altijd nog stemmen met de voeten.

[Barry2001]

"tis weer voorbij, die mooie zomer", zoals G. Cox al zeverde, het versterker seizoen is geopend wat mij betreft!

Ben vandaag met de KT88 bezig geweest, heb ‘m weer in UL geschakeld. Hij stond in triode geschakeld vanwege de hardnekkige 250 kHz oscillatie bij de KT88's waar ik last van had in UL. Eerder al zei ik dat de oscillaties veroorzaakt worden door fase draaiing in de trafo, tussen de aansluiting voor anode en G2.

Heb een RC netwerkje (22K met 100pF) toegepast tussen anode en G2 van de 4 KT88's, en het werkt! Ik zie met de scoop op de uitgang (ingang kortgesloten uitgang op dummy) helemaal niks, dat is met de resolutie van mijn scoop in elk geval minder dan 1mV. Luidsprekers aangesloten, helemaal stil, ik hoor ook met het oor in de speakers niks!

De tip van het RC netwerkje kreeg ik overigens van Jan Mulder (Dalojan), die hetzelfde probleem heeft gehad. Bij deze nogmaals dank Jan.

Elektrisch is het helemaal klaar nu, maar toch gaat 'ie weer volledig uit elkaar. Het spuitwerk van de topplaat is niet echt slecht, maar mooi is het ook niet geworden.. ik ga de topplaat afschuren en laten poedercoaten, voor de 100% perfectie. Dat betekent dat ik 'm met het luisteren moet missen, en dat zal na de afgelopen maanden even wennen zijn..... tot zover deze korte upate.

[TubeHead]

Wauw !! congrats !!

[sietse]

Van uit Dokkum ziet het er prima uit.

[PA4URK]

En vanuit Urk super

[ray5150]

Netjes hoor, staat ook leuk in combinatie met de rest.

[Paul groot]

Gefeliciteerd.
Geweldig resultaat.
Ziet er rete strak uit.
Mooie combinatie met de “set”.
Werkt aanstekelijk moet ik zeggen. Ik ga men Bill “splitten” in 2 mono Bill’s. Ik heb al weer twee voedings trafo’s besteld.
Gr
Paul

[Barry2001]

Dank allen! Heb wat zitten luisteren, maar echt verschil hoor ik niet tussen triode in UL. Ik kan niet omschakelen, dus het is wat lastig vergelijken, maar vooralsnog hoor ik het niet. Het uiteindelijke vermogen zal nu in UL uiteraard meer zijn, heb het nog niet gemeten.. oja, misschien ook interessant voor Bill bouwers (Paul), ik heb de biasstroom ingesteld op 50mA. Dit scheelt tov 60mA aanzienlijk met de dissipatie in de trafo met die hoge spanningen, kan 'm nu rustig aan laten staan zonder zorgen dat 'ie in de hens gaat. Wat posts terug staan de exacte temperaturen wel als je geinteresseerd bent. Aan de andere kant, als je naar 2 mono Bill's gaat zul je het probleem zowiezo niet hebben Paul, maar als je ook in UL wilt spelen houdt dan het oscilleren in de gaten, en plaats eventueel het RC netwerkje dan ben je er vanaf.

Ook misschien nog wel interessant om te vermelden, de laatste maanden heeft 'ie best veel gespeeld, en ik heb de biasstroom in de gaten gehouden, is niet verlopen. In het begin een paar keer bijgeregeld, daarna tot nu toe niet.

Ben verder met de voorbereidingen van de SE versterker bezig http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=11605 , daarover binnenkort meer.

[Barry2001]

Toch stoor ik me aan het spuitwerk van de bovenplaat, en aangezien ik denk hierin het licht te hebben gezien (zie http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=11605 ) en hoe het dus beter kan heb ik vandaag de versterker maar eens gedeeltelijk gedemonteerd.

En dan ziet het er zo uit....... hier en daar wat labeltjes om het monteren straks wat eenvoudiger te maken.

[TheoK]

Mooi setje hoor Barry.
Het begint te kriebelen bij mij met KT88

[Dalojan]

Barry,

Dat is nog eens een bouw kit, zelfs de bedrading is al voor een gedeelte gedaan. En nu maar wachten tot de lak echt goed uitgehard is, zou een uurtje in de oven op 70 graden niet helpen verspoedigen?

Ik heb mijn KT88 ingesteld op 80mA in klasse A, gaat prima en is nog binnen de specificaties van de buis. En oscilleren in UL is iets waardoor het niet fijn gaat klinken, heet wordt en de levensduur verkort. Bij twijfel zou ik de RC netwerkjes aanbrengen en oscilleren is gegarandeerd over.

Veel succes met die prachtige KT88's

Groetsz,
Jan

[Barry2001]

Ha Jan,

Het oscilleren was bij mij hoorbaar dus hinderlijk, en ach, het hoort gewoon niet he...maar het was een prima tip van jou, de RC netwerkjes, het heeft bij mij geholpen in elk geval.

Oven zou kunnen, maar ik laat ze zo wel liggen. Geen idee of de oven (en hoe lang het erin moet) hetzelfde effect geeft als uitharding door "gewoon" drogen. Kan me nog wel vermaken met de SE tot die tijd, en tegen kerst (lees vakantie tijd ) is de boel wel uitgehard.

Groeten, Barry

[Barry2001]

Nou, inmiddels heeft de topplaat 6 weken liggen uitharden, en het is vakantie, de boel maar weer eens in elkaar gezet.

Hij is nu helemaal zoals ik 'm wil hebben, vanmorgen was het heuglijk feit daar en kunnen we weer van "the sound of tubes" genieten in de woonkamer. De Hammerite lak geeft een licht hamerslag effect wat er wel geinig uitziet, zeker als het wat donkerder in de kamer is en je het schijnsel van de buizen erop ziet. Heb ook de bedrading nog wat gefatsoeneerd, wat kabelbinderdjes aangebracht en waar het kon de bedrading nog wat korter gemaakt.
Tevens vanmorgen uitgebreid zitten luisteren, en me weer verbaasd hoeveel beter het is dan de klasse D versterker die de afgelopen weken beneden heeft gestaan.

Wat mij betreft is 'ie "af" nu, alhoewel....... nee, de aandacht gaat nu verder naar de 300B SE versterker. Deze komt (zoals ik het nu bekijk) niet in de woonkamer te staan, maar zal een plaatsje krijgen in de hobbykamer.

Iedereen die me bijgestaan heeft met tips & tricks nogmaals hartelijk dank! Nog enkele picjes tot slot.....

[Wowly]

Ziet er prachtig uit. Als ie net zo klinkt denk ik dat je buitengewoon tevreden mens bent!

jan

[hannesie]

Zo spannend als de binnenkant er uit ziet en zo strak de uitstraling aan de buitenkant, bijna saai,
Voor zover mijn oordeel voor wat het waard is, maar ik zie mooie componenten, Auricaps en Kiwami e.d. en ook de ordening van de bedrading, poh, zou ik nooit voor elkaar krijgen

[BertDB]

Eerste klasse barry !
Je hebt em rapper af dan ik dacht

Veel luistergenot !