Scanspeak D2905/970000 stuk ? ( incl. impedantiemetingen )

[fluppie]

Ik hoorde al een tijdje vreemde vervormingen doorheen het rechterkanaal, het viel niet echt op met alle liedjes, maar met sommige klonk het echt bagger.
Dus even de ATB uit de kast gehaald en enkele metingen gedaan, zie bijlages.
Zowel meting 1 als meting 2 zijn identiek ( gechecked door in ATB de curves over elkaar te leggen ). Dus ik ga er van uit dat de metingen ok zijn.

Wanneer je de 2 curves met elkaar vergelijkt zie je dat de amplitude van de resonantiefrequentie ( +- 500hz ) van beide tweeters enorm verschilt, ook is er een 2e piekje iets voor de 2000hz.
Ik vind dit een opmerkelijk verschil ! Door het 2e piekje en de lagere amplitude van Fs ga ik er vanuit dat deze tweeter defect is.

Mijn vraag aan de ervaren forumleden, klopt dit ? Is de tweeter effectief voor de vuilbak ?

[Martijn H]

Je kan ook nog een plot maken van de respons en een plot van bijv een sinus op 2000 en 5000 Hz om te kijken of hij ergens veel vervormd (op de y as een groot bereik nemen natuurlijk). Steeds vergelijkend dan, maar als je het zo ook hoort is er misschien iets stuk. In het uiterste geval kan je de magneet misschien voorzichtig verwijderen om te kijken naar de spreekspoel en de gap.

[b_force]

Als je het mij vraagt is hij inderdaad niet helemaal goed! (gevallen?)
Impedantie metingen zijn een hele mooie manier om te kijken of je luidspreker rare dingen doet.

Je kunt eventueel in ARTA een THD meting doen en ook nog een freq resp meting als extra bevestiging.
Maar met zulke piekjes hoor je meestal zelf je vervorming al.

[fluppie]

Er is besloten om de tweeter zijn diafragma te veranderen, dwz, dome + spreekspoel voorzien van een centreerring.
Aangezien er geen ferrofluid komt kijken in deze tweeter, zou de swap relatief eenvoudig moeten verlopen.

Voor de nieuwsgierigen, ik heb ergens foto's gevonden van de diafragma's van een andere Scanspeak tweeter.

[b_force]

Zijn ze gemakkelijk te demonteren en weer in elkaar te zetten?
Je zou dan een impedantie meting kunnen doen van beide tweeters gedemonteerd.
Je zult dan enkel een spoel meten, maar ze moeten wel overeenkomen.

[fluppie]

Iemand een idee hoe het diafragma verder los moet ?
Lijkt wel vastgelijmd te zijn met die witte "tussenschijf".
Die zit tussen het neopreen en het metaal van de magneet.

[fluppie]

I've got some good & some bad news...

Good news:

Vandaag het nieuwe diafragma opgehaald en het daarnet geplaatst. Zie foto's !
Ging eigenlijk best gemakkelijk , 'k had gedacht dat het ingewikkelder zou zijn.

Bad news:

De meting vertoond nog steeds de vreemde bult in de impedantiecurve. Wel zien we dat de resonantiefrequentie van de herstelde tweeter hoger ligt. Dit is uiteraard omdat hij nog niet is ingespeeld.

Wat nu gedaan ?

[b_force]

Die nieuwe heeft zelfs bij 1200Hz nog een piekje er bij.
Merkwaardig.....

Is dat ding niet eens heel hard gevallen (is voor magneten over het algemeen niet heel goed nmlk)?

[fluppie]

Die nieuwe heeft zelfs bij 1200Hz nog een piekje er bij.
Merkwaardig.....

Is dat ding niet eens heel hard gevallen (is voor magneten over het algemeen niet heel goed nmlk)?

Totaal geen idee, zover ik weet niet nee...

[b_force]

Grijp je kans:
http://link.marktplaats.nl/352300073

[pvanlingen]

Heb je goed gekeken of de luchtspleet overal even breed is.
Op de foto 8725.JPG kan ik het net niet zien omdat het niet helemaal recht van boven gefotografeerd is.
Maar het lijkt wel of de spleet rechts boven wat smaller is.
Als dat zo is krijg je de oude maar ook de nieuwe dome nooit goed gecentreerd.
Zijn er op de oude dome geen slijtage plekjes te zien op de aluminium spreekspoelhouder of de koperdraad?
Misschien heb je het al gedaan, zo niet dan moet je de tweeter eens beluisteren via de toongenerator
en eventueel een klein versterkertje.
Natuurlijk uitkijken met het vermogen wat je toevoert.
Bij lage frequenties mag hij best wel een beetje zichtbaar bewegen.
Als de spreekspoel ergens aanloopt is het zo meestal snel te horen.

mvg,
Paul van Lingen.

[fluppie]

Heb je goed gekeken of de luchtspleet overal even breed is.
Op de foto 8725.JPG kan ik het net niet zien omdat het niet helemaal recht van boven gefotografeerd is.
Maar het lijkt wel of de spleet rechts boven wat smaller is.
Als dat zo is krijg je de oude maar ook de nieuwe dome nooit goed gecentreerd.
Zijn er op de oude dome geen slijtage plekjes te zien op de aluminium spreekspoelhouder of de koperdraad?
Misschien heb je het al gedaan, zo niet dan moet je de tweeter eens beluisteren via de toongenerator
en eventueel een klein versterkertje.
Natuurlijk uitkijken met het vermogen wat je toevoert.
Bij lage frequenties mag hij best wel een beetje zichtbaar bewegen.
Als de spreekspoel ergens aanloopt is het zo meestal snel te horen.

mvg,
Paul van Lingen.

Dat zou best kunnen, misschien komt het daardoor dat de impedantiepiek minder hoog is ? Wegens verhoogde mechanische weerstand. Of is dit een foute conclusie ?
Ik zal eerst wat metingen doen, nearfield, met en zonder filter. Daarna zal ik hem terug open maken... Mocht het niet baten, dan zal ik een nieuwe moeten aanschaffen.

[b_force]

Meet ook even vervorming, is in ARTA vrij simpel te doen
(Ik laat het je anders wel zien )

[fluppie]

Meet ook even vervorming, is in ARTA vrij simpel te doen
(Ik laat het je anders wel zien )

Net samen met Bart remote enkele vervormingsmetingen gedaan . Onderstaand kunnen jullie de duidelijke verschillen waarnemen !

Verschil tussen meting 1 en 2 is de afstand van de mic tot de tweeter, en het iets loodrechter plaatsen van de mic boven de tweeter( zie foto's )

Nu ga ik nog een tip van iemand gebruiken, namelijk het membraan weer verwijderen, de stofzuiger op de airgap, hopen dat de vermoedelijke metaalsplinter verdwijnt en terug alles monteren. Hopelijk lukt het !

[fluppie]

Foto's loodrecht genomen boven de tweeter ( zonder het diafragma ).

[fluppie]

Beter nieuws ! Na het stofzuigen hebben we volgende resultaten geboekt...
Ik ben blij !! Wel is er tussen 1 en 2k is er nog een mild piekje. Is dit erg ?
Nu even laten inspelen en daarna nog een laatste keer de metingen herhalen.

[b_force]

groot voordeel als je dus geen ferofluide hebt.

Ik heb twee Peerless tweeters met zelfde fenomeen.
Kan ik dus helaas niet zomaar uitzuigen

[pvanlingen]

@ fluppie, leuk dat het er nu al beter uitziet.
Nog even een vraag, hoe centreer jij deze dingen?
Als ze geen pasnokjes hebben zal je ze op een vrij lage frequentie moeten
laten bewegen (kleine amplitude) en dan de dome verschuiven tot ze niet meer aanlopen.
Wellicht een overbodige opmerking, maar ik was even nieuwsgierig hoe je het gedaan hebt.
mvg,
Paul van Lingen.

[fluppie]

@ fluppie, leuk dat het er nu al beter uitziet.
Nog even een vraag, hoe centreer jij deze dingen?
Als ze geen pasnokjes hebben zal je ze op een vrij lage frequentie moeten
laten bewegen (kleine amplitude) en dan de dome verschuiven tot ze niet meer aanlopen.
Wellicht een overbodige opmerking, maar ik was even nieuwsgierig hoe je het gedaan hebt.
mvg,
Paul van Lingen.

Aangezien ik het in elkaar heb kunnen steken zullen de meesten dat wel kunnen .
Als je kijkt op volgende foto: http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view dan zie je dat de plastic ring waar de dome op gemonteerd zit, precies past in de binnencirkel van de tweeter.
Dus centreren gaat eigenlijk volledig vanzelf . Geweldig, toch ?

[richard]

Wel is er tussen 1 en 2k is er nog een mild piekje.

Ìs die er ook met de oude dome? Zo ja, dan ligt het mogelijk aan een resonantie in de demping of het magneetsysteem. Is het bultje er bij de oude magneet niet is het mogelijk een klein probleem in de nieuwe dome.

[fluppie]

Wel is er tussen 1 en 2k is er nog een mild piekje.

Ìs die er ook met de oude dome? Zo ja, dan ligt het mogelijk aan een resonantie in de demping of het magneetsysteem. Is het bultje er bij de oude magneet niet is het mogelijk een klein probleem in de nieuwe dome.

http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view
Dit is de goede tweeter vs de herstelde tweeter.

[richard]

Wel is er tussen 1 en 2k is er nog een mild piekje.

Ìs die er ook met de oude dome? Zo ja, dan ligt het mogelijk aan een resonantie in de demping of het magneetsysteem. Is het bultje er bij de oude magneet niet is het mogelijk een klein probleem in de nieuwe dome.

http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view
Dit is de goede tweeter vs de herstelde tweeter.

Dit is dezelfde afbeelding als die van 28 juni, met het oude magneetsysteem en nieuw membraan. Wat ik met mijn vraag bedoelde is of het bultje op 1200 Hz ook aanwezig is als je het oude membraan weer terugzet in het gereinigd magneetsysteem. Zo ja, dan is dat magneetsysteem blijkbaar nog niet helemaal 100%.

[fluppie]

Ìs die er ook met de oude dome? Zo ja, dan ligt het mogelijk aan een resonantie in de demping of het magneetsysteem. Is het bultje er bij de oude magneet niet is het mogelijk een klein probleem in de nieuwe dome.

http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/ ... &mode=view
Dit is de goede tweeter vs de herstelde tweeter.

Dit is dezelfde afbeelding als die van 28 juni, met het oude magneetsysteem en nieuw membraan. Wat ik met mijn vraag bedoelde is of het bultje op 1200 Hz ook aanwezig is als je het oude membraan weer terugzet in het gereinigd magneetsysteem. Zo ja, dan is dat magneetsysteem blijkbaar nog niet helemaal 100%.

De oude dome is gesneuveld bij het demonteren, dus dat is niet meer uit te testen... Ik ga hem binnenkort nog eens opmeten, hij zal dan ingespeeld zijn.

[b_force]

Toevallig had ik hier een paartje Peerless WA10 liggen waarvan een ook een raar impedantie verloop had.
Zelfs met twee extra pieken!

Demonteren en weer monteren. Probleem was alweer opgelost
Waar zoiets aan kan liggen?
Misschien dat de spreekspoel toch een heel klein beetje aanliep ofzo, of er viezigheid ergens aan zat.

[arjank]

Zelfs met twee extra pieken!

Een luchtlek? of was dit fenomeen niet rondom de Fs?