METEN, door een dummy

[firsttimer]

Hallo zelfbouwers!

Ik lees op dit forum al tijden enthousiast mee als gast maar nu wordt het toch echt tijd voor een eigen topic. Heb 2 jaar geleden een paartje Hatt III's van Tony Gee gebouwd maar nu wil ik zelf een speaker vanaf nul proberen te ontwerpen. Zoals ik heb gelezen kan een goed ontwerp niet zonder het zelf meten van speaker-units dus heb ik de volgende spullen in huis gehaald:

Meetmicrofoon: Behringer ECM8000



Phantom powersupply voor de meetmic: Behringer MIC200



USB Sound: Behringer UCA202




Ik zal gebruik gaan maken van ARTA en LIMP voor de metingen van speaker en units. In dit topic wil een beschrijving geven van mijn avonturen op meetgebied. Feel free om commentaar/tips etc te geven.

[firsttimer]

Stap 1: Het zooitje aansluiten

- Microfoonkabel van microfoon naar de Input van de MIC200 voor powersupply
- Jack-Cinch kabel van de Output van de MIC200 naar de Input van de UCA202
- Cinch kabel van de Output UCA202 naar een AUX van mijn versterker.
- Luidsprekerkabel van de klemmen van de versterker naar de te meten speakerunit
- USB-kabel van UCA202 naar Laptop.

[firsttimer]

Stap 2: Software installeren

- ARTA/LIMP downloaden en installeren van http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download.htm
- Behringer UCA202 aansluiten op laptop met XP, installeert zichzelf.

[bartsegers]

Ik denk dat je zonder meetbox van ARTA wellicht sneller resultaat boekt met Holmimpulse.
Ook gratis, en werkt heel instinctief en erg prettig.
Ik gebruik het vaker dan ARTA nu.

http://www.holmacoustics.com/holmimpulse.php

[b_force]

Wat bedoel je met "meetbox" ?

Een mic+preamp en referentie weerstand heb je namelijk altijd nodig.

[bartsegers]

Wat bedoel je met "meetbox" ?

Een mic+preamp en referentie weerstand heb je namelijk altijd nodig.

ARTA werkt het best met de arta meetbox.
Voor holmimpulse heb je geen referentie weerstand nodig.
(limp daarentegen weer wel)

[b_force]

Wat heeft/gebruikt HOLM dan als referentie?

Overigens is zo'n "meetbox" ook niks anders dan 1 weerstandje....

[bartsegers]

holmimpulse doet geen impedantiemetingen, wellicht dat we daarom langs elkaar praten?
Voor impd. medtingen m oet je uiteraard naar LIMP grijpen.

[b_force]

holmimpulse doet geen impedantiemetingen, wellicht dat we daarom langs elkaar praten?
Voor impd. medtingen m oet je uiteraard naar LIMP grijpen.

Ok.
Maar wat is dan het verschil met ARTA?
Voor enkel ARTA heb je nmlk ook geen meetbox oid nodig.
Daarnaast is het wel zo handig om impedantie te kunnen meten.
Zonder dat kun je niet eens een filter simuleren/uitrekenen.

Zit je alsnog met twee programma's?

[Henkjan]

idd, ARTA is voor de accoustische metingen en daar heb je alleen de mic/geluidskaart voor nodig. pas als je impedanties wil gaan meten (met LIMP) dan komt die meetbox in beeld.

[bartsegers]

Uhm, tja waarom vind ik holmimpulse fijner, dat is een beetje een smaak kwestie denk ik.
Vooral het in 1 beeld samenkomen van meting, en gating vind ik HEEL fijn.
Ook zie je real time wat er aan je meting verandert als je aan de gating gaat prutsen.
Het werkt gevoelsmatig eenvoudiger op een of andere manier.
Let op, dit geldt dus voor een nieuweling als mijzelf!

Ook erg handig vind ik de meerdere metingen die je kunt laten zien over elkaar heen.
Elke meting voorzien van tekst, en dat geeft een heel fijn beeld over wat je AANPASSINGEN uithalen voor je meting.

Ik merk wel dat er nog niet veel mensen mee werken hier, klopt dat?

o, nog iets fijns is de foutmeting die je van de geluidskaart kunt maken, die slaat hij netjes op en gebruikt hem dan.
Ook integratie met een callibratiefile is mogelijk, maar dat is niet iets wat alleen holmimpulse uiteraard.

[b_force]

Zo ongeveer alles wat je noemt kan ook met ARTA
Daarmee zeg ik niet dat HOLM niet goed is, in tegendeel!
Maar het is gewoon een kwestie wat je net zelf fijn vindt

@ firsttimer
Kun jij impedanties meten met die Behringer?

[firsttimer]

Bedankt voor de reacties, ik heb net Holm-Impulse ook geinstalleerd dan kan ik kijken welk programma ik het fijnst vind werken

[firsttimer]

Nou na een heeeeele tijd zoeken (te koppig om hier te vragen ) op het internet er EINDELIJK achtergekomen dat je het volume voor het input/line signaal voor de UCA202 moet regelen via de MIC200 aangezien je geen Line/Mic opname volumeregeling in je Windows Sound-panel hebt met de UCA202 aangesloten. Blijkbaar is de UCA202 puur een "doorvoer" device en kun je via je Windows Sound-panel alleen het volume regelen van de Output van de UCA202.

Om voldoende signaal te krijgen moest ik de GAIN+OUTPUT op de MIC200 aardig hoog draaien (bijna voluit), Is dit normaal?

Tevens door het "hoge" signaal via de MIC200 heb ik nu last van een flinke feedback (en komt van meten dus nog niks), doe ik iets verkeerds? Opstelling en aansluitingen zijn nog steeds hetzelfde.

[bartsegers]

aangezien je geen Line/Mic opname volumeregeling in je Windows Sound-panel hebt met de UCA202 aangesloten.

dit is wel het geval.
Heb zelf ook moeten zoeken destijds, maar wel gevonden.
Uhm de stapjes.

Rechtsbeneden volumeregeling openen, opties, eigenschappen. Opnemen/Afspelen

[firsttimer]

Dat is vreemd, ik heb de namelijk de volgende schermen in XP:







Oftewel geen volumeregeling beschikbaar/zichtbaar voor de inputs van de UCA202. Volgens Google ben ik blijkbaar niet de enige die dit "probleem" heeft:

http://www.homerecordingconnection.com/ ... 4737&frm=1

daar heb ik ook gelezen dat je het inputvolume puur via je mic-preamp moet regelen. Maar ik begrijp dat dit niet waar is en dat jij wel je Inputs via Windows kunt regelen?

[MBG Verhoeven]

Lijkt me een driver probleem!

[firsttimer]

Ik heb de volgende drivers voor de UCA202 op de Behringer-site al geprobeerd maar dat bracht geen verandering:

http://www.behringer.com/EN/Products/UCA202.aspx

http://www.behringerdownload.de/_softwa ... 2.8.40.zip

http://www.asio4all.com/

Hierna is er nog steeds geen volumeregeling aanwezig voor de Inputs. Sterker nog na het installeren van de BEHRINGER_2902_WIN32_2.8.40 driver heb ik zelfs 1 output volume regelaar minder dan met de standaard windows usb codec.

[bartsegers]

Ik heb een UCA200, geen 202, sorry.

Een erg vervelend probleem trouwens!

Probeer anders de drivers voor de uca 200 eens ?

[MrCaBLeGuY]

Leuk topic, ik heb inmiddels dezelfde microfoon en de MIC200 krijg ik maandag of dinsdag binnen. Ben benieuwd naar hoe het verder verloopt!

[Pjotr]

Waarom is dat vervelend? Je hebt in ARTA toch de mogelijkheid om het volume in te stellen van het uitgangssignaal?

Je selecteert zo direct de drivers van de geluidskaart en heb je de volledige resolutie daarvan zonder dat dat door de Windows mixer vernaggelt wordt.

[firsttimer]

Nou ik heb volgens mij een eerste meting gemaakt van een speaker die ik hier ook heb staan (B&W 602)

Opstelling: Microfoon op zo'n 10cm afstand tussen woofer en tweeter gericht. Hopelijk kunnen de experts hier mij zeggen of deze meting klopt?

P.S. Om de eerder genoemde feedback te stoppen heb ik de right-input losgemaakt van Mic-preamp naar de UCA202, volgens mij is dit geen probleem om dat ik maar op 1 kanaal meet?

[MrCaBLeGuY]

ziet er goed uit volgens mij, je meet bij Fr1 dus dat is 1 kanaal, die right eruit moet geen kwaad kunnen dus.

Maar als je vanuit dit scherm terug gaat naar Imp en dan Ja bij convert naar impuls response kun je vervolgens op smoothed fr drukken en hem bekijken en kopiëren naar klipboord.

[bartsegers]

Voordeeltje van Holmimpulse, is dat je meteen aan je gating kan "zitten". Mij lijkt die niet helemaal correct te staan nu namelijk.

[b_force]

Die kun je ook in ARTA instellen.