beste forumleden,
ik zal eerst vermelden wat voor componenten ik heb. Mijn luidsprekers zijn van het merk draide type 7 mijn versterker is een zelfmade met onderdelen van Hypex namelijk de UcD 180 Hg dubbel mono opgebouwd. Voor de voorversteker gebruik ik de darkvoice 336SE. Dit is een hoofdtelefoonversterker met buizen (6SN7 en de 6AS7) welke ook gebruikt kan worden als voorversterker.
Als ik nu de voorversterker aansluit hoor ik een behoorlijke brom over de luidsprekers. Als ik nu de voorversterker uitzet is de brom ook weg. Het ligt dus, zou je zeggen, aan de voorversterker.
Hoe ik ik er nu voor zorgen dat de brom wegblijft??
JOPIE
Ucd en een brommende voorversterker
Moderator: Beheerdersteam
-
Bart0l0meus
- Berichten: 325
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 16:29
- Locatie: Roermond
Re: Ucd en een brommende voorversterker
Klinkt duidelijk naar een bekabelings probleem tussen de voorversterker en de ucd.
Hoe ziet je bekabeling er exact uit en wat gebeurd er als je een andere bron direct aan de ucd hangt (zoals een cdspeler)
Hoe ziet je bekabeling er exact uit en wat gebeurd er als je een andere bron direct aan de ucd hangt (zoals een cdspeler)
Re: Ucd en een brommende voorversterker
Als ik inderdaad een cd-speler rechtstreeks aansluit op de UcD verstreker is de brom weg.
Ik gebruik dezelfde kabel. Lijkt mij toch dat het in de voorversterker ligt. Raar is het, als ik de hoofdtelefoon opzet hoor ik helemaal geen brom of ruis.
JOPIE
Ik gebruik dezelfde kabel. Lijkt mij toch dat het in de voorversterker ligt. Raar is het, als ik de hoofdtelefoon opzet hoor ik helemaal geen brom of ruis.
JOPIE
-
Bart0l0meus
- Berichten: 325
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 16:29
- Locatie: Roermond
Re: Ucd en een brommende voorversterker
wat voor kabel gebruik je met welke connector en hoe is deze aangesloten op je voorversterker?
Fotos, tekeningen etc
Fotos, tekeningen etc
Re: Ucd en een brommende voorversterker
Momenteel gebruik ik gewone standaard kabel. Had tot nu toe geen problemen. Als ik deze kabel rechtstreeks aansluit op de hifidelio heb ik helemaal geen brom, maar zodra ik dezelfde kabel aansluit op de voorversterker heb ik veel, zeg maar iriritante, brom.
JOPIE
JOPIE
-
Bart0l0meus
- Berichten: 325
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 16:29
- Locatie: Roermond
Re: Ucd en een brommende voorversterker
Dit kan ik niet echt veel informatie noemen, met zulke antwoorden kunnen we natuurlijk niet makkelijk voor een oplossing zorgen!jopie schreef:Momenteel gebruik ik gewone standaard kabel. Had tot nu toe geen problemen. Als ik deze kabel rechtstreeks aansluit op de hifidelio heb ik helemaal geen brom, maar zodra ik dezelfde kabel aansluit op de voorversterker heb ik veel, zeg maar iriritante, brom.
JOPIE
Als je de voorversterker op een andere versterker aansluit, wat gebeurd er dan?
Re: Ucd en een brommende voorversterker
Ok, ik hoop dat ik niet de mist in ga met mijn uitleg, don't shoot the messenger...
Het lijkt erg op een aardlus (1) probleem of zwevende/niet overeenkomstige massa (2) probleem.
1) Het eerste komt vaak omdat je dezelfde voeding gebruikt voor de voor en eindversterker. Dan krijg je een situatie waarin de massa van de voeding aan twee punten de stroomkring voedt en de audio de lus compleet maakt. Zo'n aardlus is dan effectief een 'winding' zoals een spoel die lekker alle magnetische velden (wisselende velden van bijv. transformatoren.) opvangt en er dus een wisselspanning op de massa komt te staan. En die hoor je! Kleinere lusjes zijn ook mogelijk en kunnen ook zeer hinderlijke brom teweeg brengen. Dan moet je bijvoorbeeld denken aan een print waarbij meer dan één van de schroefgaten door de ontwerper aan de massa zijn gehangen, als je dan twee schroeven lekker aan de behuizing vastschroeft heb je al een potentieel probleem. (let wel, potentieel, want het hoeft niet altijd problemen te veroorzaken, het hangt sterk af van waar de wisselspanning wordt gegenereerd en welk circuit daar tussen zit of aan hangt wat er last van heeft.
2) Het tweede komt vaak omdat je een andere (geïsoleerde) voeding gebruikt hebt en de (eigenlijk) overeenkomstige massa's niet hebt verbonden. Meestal gaat het dan om de voedingsmassa (dus niet de audio massa!) die aan elkaar gehangen moet worden op één punt. Dus in dat geval gewoon een draadje ertussen.
PAS HIER WEL BIJ OP! Bij symmetrische voedingen zou je de fout kunnen maken om de negatieve spanning als massa aan te zien, dan krijg je dus sluiting! Het is wat dat betreft zeker aan te raden om eerst eens te meten wat er voor spanning aanwezig is tussen beide punten. Soms lijkt er een hoge spanning (meestal wisselspanning) te staan, maar er hoeft niet veel stroom te gaan lopen bij het verbinden. Een 100 ohm weerstand ertussen kan evt. schade beperken bij het testen. Als het helpt en de weerstand blijft koud kun je gerust de boel verbinden. Als alternatief voor een weerstand (en gelijk een mooie stroom-indicator) kun je een gloeilampje gebruiken. Om te weten wat voor maximale stroom er dan kan gaan lopen kun je eenvoudig van de spanning en het vermogen van het lampje uit gaan. P=UxI Oftewel vermogen is spanning maal stroom. Dus met een lampje van 20V, 10W gaat er maximaal 500mA lopen.
Er zijn nog meer mogelijke brom oorzaken, zoals de transformator dicht bij gevoelige circuit/bekabeling. Of te weinig buffer elco's op de voeding, of gewoon een slechte voeding op zich. Het meest waarschijnlijk naar aanleiding van jouw uitleg zijn de bovenstaande.
Het lijkt erg op een aardlus (1) probleem of zwevende/niet overeenkomstige massa (2) probleem.
1) Het eerste komt vaak omdat je dezelfde voeding gebruikt voor de voor en eindversterker. Dan krijg je een situatie waarin de massa van de voeding aan twee punten de stroomkring voedt en de audio de lus compleet maakt. Zo'n aardlus is dan effectief een 'winding' zoals een spoel die lekker alle magnetische velden (wisselende velden van bijv. transformatoren.) opvangt en er dus een wisselspanning op de massa komt te staan. En die hoor je! Kleinere lusjes zijn ook mogelijk en kunnen ook zeer hinderlijke brom teweeg brengen. Dan moet je bijvoorbeeld denken aan een print waarbij meer dan één van de schroefgaten door de ontwerper aan de massa zijn gehangen, als je dan twee schroeven lekker aan de behuizing vastschroeft heb je al een potentieel probleem. (let wel, potentieel, want het hoeft niet altijd problemen te veroorzaken, het hangt sterk af van waar de wisselspanning wordt gegenereerd en welk circuit daar tussen zit of aan hangt wat er last van heeft.
2) Het tweede komt vaak omdat je een andere (geïsoleerde) voeding gebruikt hebt en de (eigenlijk) overeenkomstige massa's niet hebt verbonden. Meestal gaat het dan om de voedingsmassa (dus niet de audio massa!) die aan elkaar gehangen moet worden op één punt. Dus in dat geval gewoon een draadje ertussen.
PAS HIER WEL BIJ OP! Bij symmetrische voedingen zou je de fout kunnen maken om de negatieve spanning als massa aan te zien, dan krijg je dus sluiting! Het is wat dat betreft zeker aan te raden om eerst eens te meten wat er voor spanning aanwezig is tussen beide punten. Soms lijkt er een hoge spanning (meestal wisselspanning) te staan, maar er hoeft niet veel stroom te gaan lopen bij het verbinden. Een 100 ohm weerstand ertussen kan evt. schade beperken bij het testen. Als het helpt en de weerstand blijft koud kun je gerust de boel verbinden. Als alternatief voor een weerstand (en gelijk een mooie stroom-indicator) kun je een gloeilampje gebruiken. Om te weten wat voor maximale stroom er dan kan gaan lopen kun je eenvoudig van de spanning en het vermogen van het lampje uit gaan. P=UxI Oftewel vermogen is spanning maal stroom. Dus met een lampje van 20V, 10W gaat er maximaal 500mA lopen.
Er zijn nog meer mogelijke brom oorzaken, zoals de transformator dicht bij gevoelige circuit/bekabeling. Of te weinig buffer elco's op de voeding, of gewoon een slechte voeding op zich. Het meest waarschijnlijk naar aanleiding van jouw uitleg zijn de bovenstaande.