LMC 13 + DTC 80, een 2-wegje met Conrad units

[wouter]

Dat hangt af van de selectie onderdelen, wil je met de betere componenten aan de slag dan kan ik Caps&Coils aanbevelen voor de merken. Ben daar wel eens langs geweest toen ik nog in Groningen woonde, en ben tevreden over de webshop.
Voor elco's liep ik voorheen speaker & co binnen, en zou dat nu bij europeaudio bestellen. Zo doe ik dit...

[douwed]

Wat een keuze zeg . Mag ik hier nog even op jullie ervaring rusten?:

Spoelen zelf wikkelen denk ik? Welke dikte draad?
En die condensatoren: welk type past qua kwaliteit een beetje bij mijn drivers?
Weerstanden: hoe zwaar moeten die zijn in de praktijk? Beetje rekenen komt uit op max 56W.... lijkt me sterk dat dat nodig is?

[wouter]

wikkelen is helemaal niet nodig, (alle) componenten zijn gewoon te koop.
Even voor wie wil meedenken:

hoogpass condensator:
470 uF

lowpass:
2,7 mH
6,8 uF

highpass:
6,8 uF
0,33 mH

Spanningsdeler:
4,7Ohm
3,3 Ohm

Sperfilter (optioneel)
10 uF
3,9 Ohm
0,1 mH*

* sja, dat is wat lastiger aan te komen. Moet je een 0,1mH spoel afwikkelen, is wel ergens nog een schema voor in Hobby hifi, moet ik nakijken... indien je met een sperfilter wilt gaan werken - lijkt mij overbodig.
Je moet het budget niet 5x over de kop laten gaan met het filter lijkt me...

[douwed]

Het sperfilter laat ik zitten . Ik had niet goed gekeken wat de spoelen betreft, dacht dat er alleen draad op stond ik moest nog een keer klikken

[douwed]

Heeft iemand suggesties? Wat is een beetje standaard voor 50W speakers?

Max vermogen van weerstanden?
Dikte van het draad van de spoelen?
Type van de condensatoren?

Thnks!

[douwed]

Niemand suggesties?

[wouter]

http://www.capsandcoils.com/shop/conden ... c-1_7.html

Check bovenstaande link voor je 470 uF elco, helaas zie ik geen 470 staan maar die moeten er eigenlijk wel zijn dus ff mailen. Kun je ook anders opbouwen, en anders even 330 invoeren in Boxsim om te concluderen dat het ook niet 'onjuist' is.

De 6,8 uF uit je low pass kun je daarmee ook doen, evt met een PWA maar das van 78 ct naar 3,14... alles daarna nog x2 boxen, dus moet je even economisch denken.
http://www.capsandcoils.com/shop/clarit ... -p-53.html

Mocht je bij de highpass wel een mooiere willen gebruiken dan die elco dan zou ik voor deze gaan
http://www.capsandcoils.com/shop/clarit ... -p-33.html
Kost 4,40 ipv 3,14 voor de PWA maar dat lijkt me gevoelsmatig gerechtvaardigd.

Voor de 2,7 mH seriespoel uit de lowpass:
http://www.capsandcoils.com/shop/kern-c ... p-272.html a 3,99
of
http://www.capsandcoils.com/shop/100-mm ... p-742.html a 8,59 welke me een stuk geschikter lijkt.

de 0,33mH spoel uit de highpass:
http://www.capsandcoils.com/shop/070-mm ... p-215.html a 1,71

weerstanden, MOX 5 Watt = ruim voldoende:
http://www.capsandcoils.com/shop/mox-mo ... 12_25.html a 86 ct per stuk

sommetje per box:
470 uF moet je heroverwegen. Kun je opbouwen uit 330+150, maar wellicht is 330 ook voldoende a 4,26

+

cheap: 0,78 + 3,99 + 3,14 + 1,71 + 0,86 + 0,86 = 11,34
mooier: evt. 3,99 spoel wordt 8,59 & 3,14 condensator wordt 4,40 waardoor het totale filter = 17,20

ff kijken hoeveel je nog te besteden hebt...

[douwed]

Thnks Wouter!! Ik had echt geen idee wat voor toleranties er genomen worden in de audio wereld . Ik zil ze graag bij europe-audio bestellen, samen met wat andere dingen...scheelt weer verzendkosten . Ik vind het volgende vergelijkbare:

- 2* 6,8uF elco : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2971
- 1* 470uF elco : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=513
- 1* 2,7mH coil : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5318
- 1* 0,33mH coil: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5063
Weestanden:
http://www.europe-audio.com/Producten_c ... ep_A_ID=99(4W)

Commentaar?

[wouter]

laatste link werkt niet... de 0,33

Spoel 2,7 kan wel maar voer die 0,97 Ohm weerstand eerst maar eens in bij je boxsim filter, gewoon 1 Ohm weerstand direct voor de spoel plaatsen, zie je wat het effect is van zo'n grote weerstand. Gezien het budget kan ik me vinden in deze spoel.

De 470 lijkt mij niet geschikt, wellicht dat anderen daarover wat kunnen melden. Ik zou het houden bij een elco, kost iets meer maar dat is dan jammer

Deze condensatoren lijken me mooier, dus in ieder geval voor de tweeter - MKP van visaton:
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4153

[douwed]

Nu doet de link het wel .

De hoge weerstand van de spoel laat mn laag iets zakken, niet heel drastisch .

Die van 470uF is een elco of heb ik het nou mis . Het is naar mijn inzicht vergelijkbaar met diegene die je me liet zien bij caps&coils....toch? Wat vind je er ongeschikt aan? Helaas kan je die waarde niet vinden ik MKP .

De suggestie voor de cap in het hoog neem ik graag aan .

Cheers!

[CornelisJ]

Mijn suggesties:
MKP van 6.8uF voor de tweeter

De elco van 470uF moet een bipolaire elco zijn. Een waarde van 470uF zie ik niet bij Europe Audio. Dan maar 2 van 220uF plus 1 van 33uF parallel, je komt dan uit op 473uF.
2 x bipolaire elco 220uF
1 x bipolaire elco 33uF
Misschien is 440uF ook wel goed, dan kun je de 33uF elco achterwege laten.

Als de serie-weerstand van de spoel lager moet zijn kun je de volgende ferrietkern spoel overwegen:
HQ40 spoel 2.70mH, 0.33 Ohm
Als de spoel wat meer mag kosten (deze kan meer vermogen aan, ik weet niet of dat echt nodig is):
HQP56 spoel 2.70mH, 0.31 Ohm

[douwed]

Bedankt voor het mee denken! Met de combinatie die ik nu heb ben ik wel tevreden . En niet te duur: €16,46 per filter .

[wouter]

die bipolaire elco's voor de 470 uF zou ik wel overwegen. Ik weet niet of het kan wat jij nu hebt uitgezocht, daar zullen anderen op moeten reageren.

[CornelisJ]

Die bipolaire elco's voor de 470 uF zou ik wel overwegen.

Ik zie nauwelijks verschil in frequentie-overdracht als ik 470uF vervang door 440uF. Ik zou daarom voor 2 bipolaire elco's van 220uF parallel gaan. De elco van 33uF heb je dan niet nodig.

Welke spoel heb je nu uitgekozen voor het laag?

[douwed]

Ik heb de volgende spoel uitgekozen voor het laag:) :

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5063

[CornelisJ]

Ik heb de volgende spoel uitgekozen voor het laag:) :
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5063

Dat lijkt mij de spoel voor het hoog, dwz voor het hoogdoorlaatfilter voor de hogetoner.

Ik vroeg me af of je in het laagdoorlaatfilter (voor de woofer) de luchtspoel of de ferrietkern spoel hebt uitgekozen.

[wouter]

- 2* 6,8uF elco : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2971
- 1* 470uF elco : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=513
- 1* 2,7mH coil : http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5318
- 1* 0,33mH coil: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5063
Weestanden:
http://www.europe-audio.com/Producten_c ... ep_A_ID=99(4W)

Commentaar?

deze dus: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5318

1mm spoel is wel acceptabel, met kern in een 2-weg wordt ook wel eens afgeraden...

[douwed]

oops my bad . Ik heb uiteindelijk de ferriet kern genomen... De luchtspoel was een betere keus geweest? Waarom?

[wouter]

weet ik niet precies, zal voor dit project geen probleem zijn

[CornelisJ]

Gezien de genoemde totaalprijs van het filter vermoed ik dat voor de spoel in de laagsectie de keuze is gevallen op:
HQ40 spoel 2.70mH, 0.33 Ohm

Voordeel tov luchtspoel: lagere serieweerstand, dus minder verlies in het laag.
Nadeel tov luchtspoel: Boven een bepaalde stroomsterkte gaat de magnetische kern in verzadiging, wat resulteert in vervorming. Bij welke stroomsterkte dit gebeurt is afhankelijk van het gebruikte magnetische materiaal, en ook van de grootte van het spoellichaam (kleinere kern gaat i.h.a. eerder in verzadiging dan grote kern). In het geval van deze kleine 2-weg zou ik mij hier niet direct zorgen over maken. Je kunt sowieso niet heel veel vermogen in de woofer pompen, want dan loopt deze tegen zijn mechanische grenzen aan (dwz maximale lineaire excursie van de spreekspoel cq conus). Bovendien gaat het hier om een 8 Ohm woofer, waarbij de stroomsterkte kleiner is dan bij een 4 Ohm woofer.

[douwed]

Bedankt voor de toelichting . Altijd leuk om zo een keuze te kunnen motiveren... voor mijn doel is de spoel met ferriet kern dan de beste keuze.

Ik heb inmiddels al het materiaal binnen. Zal vanavond watfotos plaatsen.

[k.p.]

Dan heb je nog 1 minuut

[douwed]

Oeps . Vanmiddag dan maar

Bij deze , de componenten:

Kosten voor twee speakers:
€60 hout
€40 drivers
€40 filter onderdelen + terminals

Fotos van de onderdelen:

Update: Filtertjes in elkaar gezet :

[wouter]

afbeelding is te groot....

[douwed]

Opgelost