Versterker bouwen met 4% kennis

[v-bro]

Zo gebrekkig heh, mijn technische kennis van dit soort versterkers!

Die gasten op DIYaudio kunnen mijn bloed wel drinken! In elk geval die ene, met die naam die rijmt op Fristi! Heb me daar helaas niet zo geliefd gemaakt met mijn kritiek...maar goed...wel zullen zien!

[dre]

Heb me daar helaas niet zo geliefd gemaakt met mijn kritiek

joh!

[v-bro]

Hier lijkt het allemaal te gebeuren, die BBM timing...

[Arno]

Maar goed, ben er nog steeds om je te helpen....

Laten we met dit draadje verder gaan als het grote Connex TA3020 amp modding draadje en dan ben ik benieuwd hoe veel beter de module is aan het eind van het verhaal?

Ik waardeer je hulp en je bezorgdheid , maar houdt er rekening mee dat ik ook terughoudend ben wat betreft het uitgebreid modden van de module. Mijn soldeerskills zijn onderontwikkeld en als ik die kleine weerstandjes zie, dan ben ik al blij dat ik weet dat het een weerstandje is... Het lijkt me best leuk om eens te proberen of ik zoiets kan solderen, maar dat ga ik toch niet voor het eerst uitproberen op deze module. Als ik dit verknoei dan moet ik maar weer iets zien te vinden wat ik in die bloedstollend mooie behuizing moet zien te proppen.

[Arno]

Hier lijkt het allemaal te gebeuren, die BBM timing...

Weet je dat zeker?

[v-bro]

Nee, totaal niet, want aan de andere kant zit er een enorm schroef terminal blok op en natuurlijk de chip. Zie er niet veel meer van als Jules de Korte...

Ik kan wel vertellen hoe je te werk kunt gaan om de BBM timing vast te stellen hoe die nu is.

Hieronder is de pin-out van de chip. Pen 1 is waar de zwarte dot zit op de chip. Als je een multimeter hebt en weet hoe je voor geleiding kunt meten (piepstand) dan moet je eens één pen op de metalen bovenkant van de chip (massa) houden en met de andere kijken of die pin 22 en 23 daarmee verbonden staat.

Dan ook even doormeten naar pen 27 of 35 waar de 5V op aangesloten zit. Die twee pennen hangen in elk geval aan elkaar. De BBM timing staat op 80ns als pen 22 aan de 5V hangt en pen 23 aan de massa.

Als de pennen nergens aan hangen dan gaat het in elk geval mis...

[amanda]

Niet om het een of ander maar in de file's die bij Cristi op de site staan staat hoe je de timing etc moet aanpassen en wat het effect is....

[v-bro]

Niet om het een of ander maar in de file's die bij Cristi op de site staan staat hoe je de timing etc moet aanpassen en wat het effect is....

Dat leek me ook al....

[RobertD]

v-bro, in één van de eerdere posts in dit topic is een pdf met de documentatie van de door Arno gebruikte print toegevoegd. Wellicht kun je daar wat meer uithalen?
Ik heb in dat document naar het schema gekeken en gezien dat de BMM timing niet is aangesloten.

[v-bro]

Ok, het ziet er naar uit dat het niet heel handig gedaan is, mogelijk moeten er SMD weerstandjes van nul ohm (of draadje erover...)op gesoldeerd worden. (zoals in het schema, staat hieronder) Alleen zie ik maar twee lege posities op de print....

Vooralsnog mis ik denk ik twee posities, ben even aan het zoekplaatje bezig...Van deze "weerstandjes" zie ik op de print ook geen text gedrukt staan (?)

Ik heb in elk geval niet zo veel aan die print afdruk aan het begin van dit draadje, want ik zie echt niet duidelijk hoe alle sporen lopen daarop helaas....

Pen 22 hangt voor zover ik kan zien al aan 5V, dus zou je eigenlijk alleen even moeten vaststellen of pen 23 aan de massa hangt? En zo niet, dat alsnog doen...

[v-bro]

Hier nog even het hele verhaal, in het tabelletje wordt met 1 bedoeld dat het aan de 5V hangt en met 0 wordt bedoeld dat het aan massa hangt...

[v-bro]

Maar goed, ben er nog steeds om je te helpen....

Laten we met dit draadje verder gaan als het grote Connex TA3020 amp modding draadje en dan ben ik benieuwd hoe veel beter de module is aan het eind van het verhaal?

Ik waardeer je hulp en je bezorgdheid , maar houdt er rekening mee dat ik ook terughoudend ben wat betreft het uitgebreid modden van de module. Mijn soldeerskills zijn onderontwikkeld en als ik die kleine weerstandjes zie, dan ben ik al blij dat ik weet dat het een weerstandje is... Het lijkt me best leuk om eens te proberen of ik zoiets kan solderen, maar dat ga ik toch niet voor het eerst uitproberen op deze module. Als ik dit verknoei dan moet ik maar weer iets zien te vinden wat ik in die bloedstollend mooie behuizing moet zien te proppen.

Tja, ik zou zeggen, probeer eerst eens wat te oefenen dan. Je hebt vast nog wel zo'n computer onderdeel waarvan je 10 jaar geleden je vingers aflikte in de kast liggen toch? Zo'n super vette 10MB harde schijf ofzo? Daar zit vaak wel wat vergelijkbaar SMD op...

Kijk ook hier eens:
http://tangentsoft.net/elec/movies/

[Arno]

Volgens mij heb ik idd nog wel een of andere hdd liggen, kzal eens kijken.

Ik kreeg nog een antwoord van Cristi:

can you try to measure the current draw of the amplifier as well ? remove the fuses and connect one ampermeter in series with each fuse. also, try to disconnect the input connector completly, it might be a GND loop which cause hi-freq oscillation. the zobel resistors are hot ?
the BBM settings can be seen on the jumpers on the backside of the board. for 120nS the lower jumper must be soldered.

[v-bro]

Trouwens, ik zou het eerder optimaliseren noemen dan modden. Ook die fets, als je die andere geprobeerd hebt zul je het ermee eens zijn. Laat ik het nog mild uitdrukken; het is echt een verschil van dag en nacht.

Ja een ampere meter ertussen, ok het is geen slecht idee om de stroom consumptie eens te meten. Zegt ook veel over de kwaliteit van het ontwerp trouwens, ik ken TA3020 versterkers (zal geen namen noemen) die in rust 60mA per rail/kant consumeren. Ik ben bang dat deze module het niet beter gaat doen dan 150mA. Als het over de 200mA heen gaat begint het erop te lijken dat er echt dingen goed mis zijn.

Welke jumpers heeft hij het trouwens over? Ik zie alleen maar lege SMD posities?!

Mijn aanbod staat trouwens nog steeds om die module onder handen te nemen voor je als je hem opstuurt naar me. Maar wellicht vind je het (net als ik) leuker om zelf te doen en ervan te leren? Aan de andere hand zie ik inmiddels een hoop verdachte dingen en zou er wel eens goed aan willen meten, dus opsturen of ermee langs komen is dan wel handiger...

[Arno]

Ik wil er zeker wat van leren, maar aangezien de basiskennis bij mij al niet echt aanwezig is, is dit nog wel wat te hoog gegrepen. Het wordt dan toch een kwestie van exacte instructies opvolgen.
Ik heb net een 40 gb harde schijf uit elkaar gehaald, dat was best leuk Dadelijk zet ik hem weer terug in elkaar en dan doet ie het gewoon weer

Misschien ga ik wel op je aanbod in. Ik kan de module wel gewoon terug in de behuizing doen en gewoon muziek gaan luisteren, maar dat zit me toch niet lekker.

[Arno]

Ik kan ook gaan sparen voor UCD400. Dan kan ik iig de trafo houden.

[v-bro]

Misschien ga ik wel op je aanbod in. Ik kan de module wel gewoon terug in de behuizing doen en gewoon muziek gaan luisteren, maar dat zit me toch niet lekker.

Het laatste wat ik wou is je bang maken natuurlijk!

Maar ik zou er vanuit jouw positie ook niet lekker bij slapen eerlijk gezegd. Laat een ding duidelijk zijn, als het een geweldige module was zo van de lopende band had ik het net zo goed gezegd, dan had ik er zelfs al meerdere gekocht en hier heel enthousiast erover gepost.

Uit mijn ervaring (met zelf fouten maken) heb ik geleerd dat het aanpassen vaak nog meer werk is dan vanaf nul assembleren. Alleen al om de simpele reden dat je met assembleren normaal net al dat kleine grut begint, nu zit je al gauw met je bout tegen een condensator aan te smelten. En je komt er gewoon niet lekker bij... Bovendien wordt het board er vaak ook niet veel beter op om er steeds weer de bout op te houden...

Heb je van het board op de schijf al een en ander gedesoldeerd en weer terug geplaatst? Heb je uberhaupt tin zuig band en flux vloeimiddel in huis? Dan nog wat isopropyl alcohol om het board weer te reinigen?

[dre]

je rent het doel een beetje voorbij denk ik.......
hij wil gewoon dat het ding correct werkt,dus bromvrij zonder inschakelplop!!

[v-bro]

Ik kan ook gaan sparen voor UCD400. Dan kan ik iig de trafo houden.

Nah, zou ik niet doen....dit komt echt wel goed hoor! Tenzij.... we alles hebben vervangen en er nog meer fundamentele problemen aan het licht komen, de nu al opgespoorde simpele probleempjes doen toch vermoeden dat het op een dieper niveau ook niet zo best is. Alhoewel er ook een hoop details en onderdelen prima uit zien!

Dre: Het doel is toch ook dat hij niet bloedheet is neem ik aan? En dat de voltage sensing klopt, en de gain, en de modulator gain, en het ruisniveau, en de stroomconsumptie....en....en....?

Of niet hoor, mij ook prima! Scheelt een hoop moeite!

[dre]

weet ik wel,maar je draaft nogal hard en dat is voor een leek zoals arno en ik nogal aan de pittige kant.
beetje uitleg voor dummies zeg maar

[Arno]

Heb je uberhaupt tin zuig band en flux vloeimiddel in huis? Dan nog wat isopropyl alcohol om het board weer te reinigen?

Nee, natuurlijk niet Wat ik heb is zo'n desoldeerpomp en dat gaat dus niet goed genoeg. Het enige wat wel werkte was de boel zo heet stoken dat de tin aan twee kanten tegelijk smolt

[v-bro]

Ok, ik kan wel even een pauze inlassen, dan kunnen jullie misschien beter nog even terug lezen in het draadje?

Maar goed, ik vlieg misschien ook een beetje van de hak op de tak. Ik neem aan dat er geen enorme haast is? Dan kan ik mooi even stap voor stap wat dingetjes aanpakken. Heb wel vandaag wat componenten in een zakje gedaan. Ik kan ze op een papiertje plakken met text en uitleg waar ze moeten komen?

Dat heel heet stoken dat beide kanten smelten is een prima methode, zolang je maar de bout mooi zo erlangs legt en wat tin toevoegt nog. Ik noem deze methode 'verzuipen' en het werkt prima!

Vaak blijft het componentje daarna aan de bout plakken. Om te voorkomen dat het daar oververhit raakt kun je het beste een bakje (lege ijsbak?) neerleggen waarin je de bout af kan slaan. Anders raakt het componentje nog zoek als je in het wilde weg aftikt. Die input gain weerstanden zou ik dus in elk geval omdraaien (die zwarte weerstandjes met 473 en 203 erop) Dan is de ingang in elk geval flink gevoelig. Pas dan wel op met te hoge aansturing op de ingang! Eigenlijk zou ik zeggen dat je uiteindelijk het beste uit bent met 203 en 333, maar wel met de 203 op de andere plek nog steeds dan origineel. Wat voor bron gebruik je eigenlijk?

Ik heb wel vaker ontwerpjes gemaakt met de gain vrij hoog en dan een attenuator schakelaar waarmee je een aantal DB kunt knijpen. Dit maakt de ingang wat veelzijdiger...

Goed...wordt vervolgd....

[dre]

Dan kan ik mooi even stap voor stap wat dingetjes aanpakken.

kijk nu gaat het wat worden

[Arno]

Dan kan ik mooi even stap voor stap wat dingetjes aanpakken.

[img]data:image/jpg;base64,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[/img]

Welk plaatje?

[v-bro]