impdantie meten gaat van geen kanten...

[b_force]

is wel t snelste ja....

@Bart: weet je hoeveel projecten ik nog heb liggen... en daarnaast is solderen niet mijn hobby

Minimaal net zo veel als ik, maar waarschijnlijk minder

Mocht je desalniettemin nog wat leuks willen hebben, geef een gil en ik soldeer er wel ff een tijdens het douchen/ontbijt oid

[Pjotr]

Mocht je desalniettemin nog wat leuks willen hebben, geef een gil en ik soldeer er wel ff een tijdens het douchen/ontbijt oid

Dat is dan geregeld ...

Neem toch maar iets van een LMxxxx, die zijn toch wel een stuk beter dan die Velletjesman dingen qua vervorming en bandbreedte. Zeker met laagohmige speakers.

[b_force]

Ben ik ook meer fan van hoor. Die LMxxxx vervormen tenminste niet zo

Overigens, wat ook wel belangrijk is, is een versterker die niet-geïnverteerd is. Tenzij je geluidskaart/voorversterker toevallig geïnverteerd is. Maar af en toe meet het heel raar met geïnverteerde fase. Nu kun je dat in ARTA wel weer rechtzetten hoor. Maar het is gewoon handiger als het gelijk goed gaat.

[Chris_T]

Niet inverterende versterker? Bij Arta maakt dat helemaal niet uit hoor, je kan gewoon kiezen of je inverterend of niet inverterend meet (zit een aanvink optie bij de Record -> Impules Respoins -> MLS).
In dat opzicht vind ik het helemaal niet belangrijk hoe de versterker is opgebouwd, zolang het maar geen brug is zoals eerder genoemd .

[b_force]

Niet inverterende versterker? Bij Arta maakt dat helemaal niet uit hoor, je kan gewoon kiezen of je inverterend of niet inverterend meet (zit een aanvink optie bij de Record -> Impules Respoins -> MLS).
In dat opzicht vind ik het helemaal niet belangrijk hoe de versterker is opgebouwd, zolang het maar geen brug is zoals eerder genoemd .

Ik zeg toch niet dat het niet kan (ik zeg juist dat je dat inderdaad kunt aanpassen)

En IK vind het ook geen probleem, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die het liefst zo min mogelijk willen instellen. (ik denk even vanuit de leek)

[Henkjan]

goed, m'n oude Onkyo versterker gepakt, en zie daar het begint ergens op te lijken... dat wil zeggen, wat gewone lijnen, bruikbaar is t nog steeds niet

dit is dus met de klemmen kortgesloten, had dus 0 (nul) ohm moeten zijn....
netejes gecalibreerd (de L&R ingangen van de geluidskaart via spittertje op 1 van de uitgangen van t imp kastje aangesloten)

rechts en links omgewisseld

PinkNoise vs SweepedSine

de oorzaak van de pieken bij 450 etc wordt duidelijk als we vanaf 20Hz gaan meten...

als ik de versterker op een luidspreker aansluit is er niets te horen...

maar goed, waarom geen 0, waarom geen vlakke lijn? en wat kan ik er aan doen? waar kan ik het beste beginnen met foutzoeken?

[bartsegers]

als je kortsluit meet je geen 0 ohm, maar dan meet je de referentieweerstand.
Zelfde foutje heb ik ook eens gemaakt.
Geen slechte verbindingen in je meetboxje?

Heb je een multimeter thuis, dan kun je de RRef eens nameten.

[Henkjan]

Met kortsluiten moet je in de grafiek netjes 0 krijgen, Arta moet raporteren wat er tussen de klemmen zit...

ref is 27ohm, had ik ooit al eens gemeten

[Nijn]

Zo te zien heb je ergens een aardprobleempje, gezien de grote 50Hz piek die je in de meting ziet. Post anders even een plaatje van je opstelling met de kabeltjes, dan is het makkelijker foutzoeken.

Groetjes,
Martin

[Henkjan]

van uitgang soundcard naar ingang versterker, luidspreker uit versterker naar arta kastje, en van daar het te testen object en de de 2 signalen naar de ingang van de soundcard.

[Nijn]

Hangt je versterker aan de randaarde, en je computer? Het kan zomaar zijn dat daar ergens een aardlus ontstaat. Verder zou ik ook al je kabeltjes even goed controleren, ik heb weleens gehad dat dat een probleem gaf doordat een van de buitenmantels niet goed meer was.

De makkelijkste test op het moment is om de meting toch een keer te proberen met de headphone output van je soundcard, ik ga ervanuit dat je wel eergens een 100Ohm weerstand hebt liggen, dan kun je gewoon het kabeltje dat in de artamanual staat maken met een paar minijack-tulp kabeltjes en wat krokosnoertjes, of je gebruikt gewoon je arta-meetkastje op headphone-uitgang en ziet of de meting nauwkeurig genoeg is.

Groetjes,
Martin

[b_force]

Dat zijn toch wel typische metingen Henkjan
Ik kan me herinneren dat we destijds ALLE impedantie boxjes hebben gecontroleerd op werking. Ik kan me dus niet voorstellen dat daar iets mis is.
Als je een multimeter hebt, is er een aantal manieren hoe je dat kan controleren.

- Ten eerste moeten alle ground aan elkaar verbonden zijn.
Dus de zwarte klemmen en de buitenkanten van de RCA/Cinch connectors.

- Daarnaast moet je een weerstand van 27ohm meten tussen beide rode klemmen
- Tussen + kant speaker-out (rood dus) en "computer-out" (ook rood), moet je ongeveer 4,5kohm meten.
- Deze waarde moet je ook meten tussen "amplifier-in" (ook rood) en de zwarte connector van "computer-out"
- Over de computer-out uitgangen en ground (dus zowel rood als zwart) moet je ongeveer 860ohm meten.

Als ik weer iets meer tijd heb kun je hem anders weleens hier naar toe brengen. Dan controleer ik even alles voor je.

[Henkjan]

- Ten eerste moeten alle ground aan elkaar verbonden zijn.
- Daarnaast moet je een weerstand van 27ohm meten tussen beide rode klemmen
- Tussen + kant speaker-out (rood dus) en "computer-out" (ook rood), moet je ongeveer 4,5kohm meten.
- Deze waarde moet je ook meten tussen "amplifier-in" (ook rood) en de zwarte connector van "computer-out"
- Over de computer-out uitgangen en ground (dus zowel rood als zwart) moet je ongeveer 860ohm meten.

alles conform spec.

ik ga later vd week wel wat testen hier en daar, te beginnen met de hoofdtelefoon uitgang, en dan eens accoustisch zien of ik met een loopback wel een nette lijn krijg. ik heb nog een andere car amp liggen, die ook maar eens testen, en ik zal eens een andere voeding pakken dan die PC voeding die ik tot nu toe (zonder enig probleem) heb gebruikt. ik heb (niet geheel toevallig) nog wel zo'n meanwell 12V & 5V liggen (t lastige is dat ik heb absoluut 5V nodig vanwege de USB hub die ik moet gebruiken omdat de M-Audio te veel stroom trekt voor de USB poort van m'n laptop).
gereedschap hoort t gewoon te doen

of als iemand anders nog wat tips heeft betreffende foutzoeken?

[b_force]

Nou de tips zijn dus kortsluiten (heb je al gedaan) en anders een weerstand aansluiten.
In orde van grootte van 20ohm ofzo. Beiden moeten een mooie kaarsrechte lijn zijn.
Heb je daarnaast de referentie waarde in LIMP goed ingevuld? (dus die 27ohm)

[bartsegers]

(weet ff niet of het is langsgekomen als oplossing, maar ff ARTA opnieuw installeren wellicht?)

[Henkjan]

(weet ff niet of het is langsgekomen als oplossing, maar ff ARTA opnieuw installeren wellicht?)

werk jij op een helpdesk ofzo

Heb je daarnaast de referentie waarde in LIMP goed ingevuld? (dus die 27ohm)

ja

[Nijn]

(weet ff niet of het is langsgekomen als oplossing, maar ff ARTA opnieuw installeren wellicht?)

werk jij op een helpdesk ofzo

Nee, dan had hij gezegd dat je windows opnieuw moest installeren...

[Pjotr]

Nee, dan had hij gezegd dat je windows opnieuw moest installeren...

Wie weet ....

Je hebt hier wel een punt eigenlijk. Dit is typisch een geval van het niveau "Zit de stekker er wel in?"

Henkjan:

1/ Gebruik om te beginnen de headphone aansluiting van je geluidskaart zoals al meerdere keren aangegeven met een 47 ohm meetweerstand. En vergeet even die car-amp. Maak eerst eens loopback meting met Arta om te checken of je soundcard wel goed werkt. Als dat niet zo is kun je Limp ook wel vergeten.
2/ Check alle kabeltjes of ze wel goed zijn, of ze niet brak zijn en of ze wel op de goede manier aangesloten zitten.
3/ Volg nauwkeurig het manual van Limp.
4/ Check met een paar referentieweerstandjes van b.v. 10, 47 en 100 ohm of je de juiste resultaten krijgt.

Als het dan nog niet goed komt is er geen hoop meer

[b_force]

Als het dan nog niet goed komt is er geen hoop meer

Dan wil ik er wel even naar kijken

[Henkjan]

Volg nauwkeurig het manual van Limp

wat een grapjas.....

ik ga alles demonteren en weer helemaal opnieuw opbouwen met de Meanwell voeding ipv de PC voeding, eens zien waar we dan op uitkomen

[Koss]

@henkjan

Ik ben vandaag ook begonnen met het meten van een driver, en de eerste meting zag er hetzelfde uit.
Misschien heb je dezelfde fout gemaakt als ik: Calibreren met de driver eraan.

Als ik calibreerde kreeg ik dezelfde meting ongeveer, klikte ik "Uncalibrate" kreeg ik een beter resultaat.

[bartsegers]

@henkjan

Ik ben vandaag ook begonnen met het meten van een driver, en de eerste meting zag er hetzelfde uit.
Misschien heb je dezelfde fout gemaakt als ik: Calibreren met de driver eraan.

Als ik calibreerde kreeg ik dezelfde meting ongeveer, klikte ik "Uncalibrate" kreeg ik een beter resultaat.

Goede tip.
Vaak heb je in de haast zo een dergelijke fout gemaakt!

[Henkjan]

ik ga alles demonteren en weer helemaal opnieuw opbouwen met de Meanwell voeding ipv de PC voeding, eens zien waar we dan op uitkomen

http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=11361