Hummmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

[rho]

Sluit m'n ESP P06 (MM phono pre) weer eens aan en blijkt ie een redelijke hum te genereren. Kan zij dat ie dat vroeger ook deed maar ik heb 'm toen eigenlijk maar even gebruikt en toen een Rotel pre gekocht met een hele goeie RIAA in voor MM's.
Nu heb ik 'm draaitafels een tijd weinig gebruikt en ze zijn aangesloten op de phono ingang van m'n kleine TEAC versterkertje. Niet slecht maar op zich klinkt die P06 een stuk beter ... als ie niet zo zou hummen.

Zo ziet ie er uit. Ja, ik heb 'm toen snel in een kasje gestoken en er eigenlijk niets meer aan gedaan. Toch denk ik dat het op zich allemaal wel zou moeten meevallen.
Voeding bestaat uit 7812 en 7912. 4700µF + 100µf voor de regelaar en ik denk dat er 10µF tantaal er na staat.

Duidelijk effe snel in elkaar gestoken.

Als ik een interlink aan de ingang hang wordt het duidelijk erger. Als ik de ingang kort sluit is het een stuk beter, maar niet echt helemaal weg. Maar wel een zeer grote verbetering.

Volgens mij pikt ie dus rommel op via de ingangen.

Iemand tips?

[rho]

Is het zo hopeloos of is het te moeilijk om te kunnen zeggen waar het van komt?

Ik heb dit schema gebruikt. Als opamps gebruik ik OPA2604.
De layout heb ik zelf gemaakt.
Zou het aan de layout kunnen liggen?
Zouden het oscillaties kunnen zijn? (hoewel het toch echt wel brom lijkt te zijn)

[RobertD]

Zulke gevoelige schakelingen bouw je het beste in een metalen behuizing. Ook de trafo van de voeding zit wel heel dicht bij de versterkerprint.

Waar staat de schakeling bovenop of in de buurt?

Zijn de massaverbindingen op de juiste manier gelegd?

[ray5150]

Brom is in 9 van de 10 gevallen het gevolg van problemen met de aarding.
Ik zie ook wel wat verbeter puntjes, zoals RobertD voorstelde is een metalen huis een must.
Je kunt er ook voor kiezen om een metalen schot te plaatsen tussen voeding en preamp. dat scheelt ook.
wat ook kan en vaak gedaan word is het plaatsen van de voeding of trafo in een aparte behuizing.

Ik zie dat de preamp aarde aan de netaarde zit, haal die eens los?
Zit er ook een weerstand onder dat stuk krimpkous?
Als je het geheel overbouwt in een metalen kast zou ik wel het koper rond de 230 Volt op de gaatjes print wegfrezen. en een stuk kunstof eronder leggen.

Ik zou ook willen voorstellen om de mantel van de coax op de chassisdelen op een iets andere manier aan te sluiten. maakt voor de brom geen bal uit maar staat een stuk nettter.

ik denk dat daar best wel wat van te maken valt, met een beetje moeite val er ook nog wel wat aan de voeding te verbeteren.

[rho]

Ik was ondertussen al begonnen om de voeding uit te bouwen en de coaxjes netter te solderen.

Ik had ook het vermoeden dat de voeding te kort tegen de schakeling staat of beter moet afgeschermd worden, maar dat het zoveel invloed zou hebben .... We zullen eens zien wat het geeft als ik de voeding op een halve meter of zo zet.

Ik heb de netaarde en massa los gemaakt en dat maakt het enkel erger. Als ik de kleine weerstand in de connectie tussen de 2 overbrug wordt het iets beter. Die mag er dus uit.

Ik heb het ding dus gewoon snel in een kastje gekladderd (enkele jaren gelden) en toen eigenlijk niet zoveel meer met vinyl gedaan. Sinds kort is de interesse weer opgewekt en haalde ik die pre weer eens boven. Ik had het dus beter van de eerste keer goed gedaan.
't Is meer werk om alles een 2de keer te doen in 1 keer goed te werk te gaan.
We kunnen dus aan het werk.

[RobertD]

Je hebt in elk geval al kant en klare printen, dus er is eigenlijk alleen een nieuwe behuizing nodig.

[ray5150]

Kijk eens naar dit schema, daar haal je ook een hoop winst mee :

Dac_psu.pdf

(26.45 KiB) 85 keer gedownload

[rho]

Ik heb hem even met 2 x 9V accu gevoed. Zalig!!!!

Ik heb wel effe de signaal-aansluitingen anders aangesloten en dat hielp ook wel. Nog steeds niet echt mooi gedaan maar ik ben van plan om het allemaal in een ander kassie te steken als ik gevonden heb hoe ik 'm op het lichtnet ook mooi stil krijg.

[rho]

Kijk eens naar dit schema, daar haal je ook een hoop winst mee :

Dac_psu.pdf

Waar komt J2 op te hangen?

Die 2de voeding, waar gebruikt men die voor? (die is specifiek voor de DAC toepassing neem ik aan)

[ray5150]

Kijk eens naar dit schema, daar haal je ook een hoop winst mee :

Dac_psu.pdf

Waar komt J2 op te hangen?

Die 2de voeding, waar gebruikt men die voor? (die is specifiek voor de DAC toepassing neem ik aan)

Het ontwerp voor die voeding komt hiervandaan:
viewtopic.php?f=44&t=9913

Dit is een verbeterde voeding voor de Hong Kong DAC.
De symmetrische spanning (alles achter TR1) is bedoelt om opamps van spanning te voorzien,
en alles achter TR2 is voor de eigenlijke DAC chip te voeden. dat is dus voor jouw toepassing niet van toepassing. alleen het stuk achter TR1 is voor jou van belang.
Je kunt dit ook heel goed op gaatjesprint opbouwen.

Het spul bij J2 is iets met een relais, is ook NVT voor jou.

[rho]

Ik dacht al zoiets. Leek me logisch bij een DAC maar ik vroeg het toch even voor de zekerheid.

Kan het dat J2 voor een remote bedoeld is? Aan/uit via een externe bron? (vv of ev met een remote output)

[ray5150]

Kan het dat J2 voor een remote bedoeld is? Aan/uit via een externe bron? (vv of ev met een remote output)

Dat klopt, maar dat is puur het relais.
een voorbeeld van een aansturing hiervoor vind je hier:
http://sound.westhost.com/project38.htm

[rho]

Thanks.

Voeden met batterijtjes is niet zo'n goed idee denk ik. Het ding verbruikt 20mA op elke rail. Dat gaat dus niet lang goed gaan op een stel 9V batterijen.

We gaan dus verder zoeken naar een oplossing. Als ik met mijn huidige voeding een brom-loze opstelling kan maken dan zal die voeding van die DAC wel op dezelfde manier geïmplementeerd kunnen worden.
Lijkt me een nette voeding om al finaal exemplaar te gebruiken.

Waarom hebben R1 en R2 eigenlijk een andere waarde dan R3 en R4?

[ray5150]

Waarom hebben R1 en R2 eigenlijk een andere waarde dan R3 en R4?

Dat kan ik niet niet met zekerheid zeggen, dat moet de aan pjotr vragen, dat is de ontwerper hiervan.
Ik weet wel dat die weerstanden samen met de elko's RC filters vormen. het kantelpunt zal dan anders berekend zijn. mogelijk omdat het een negatieve spanning is.

[rho]

Ik zie geen reden om het op de negatieve anders te doen dan op de positieve, vandaar mijn verwondering.

[rho]

Voeden met 12V gel accu's zou een mooie optie zijn. Ik heb er een lader voor, maar geen accu's.
Met een setje met een capaciteit van 7,2Ah kan ik al een hele tijd spelen.

Toch vandaag maar eens proberen wat ie doet als ik de huidige voeding op een afstand zet. (simuleren van een betere shielding)

[ray5150]

Een tijdje geleden was er een discussie over het gebruik van akku's.
Lees hier: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 65&start=0

[rho]

Die kende ik al.
En ik kan Sander ook wel volgen hoor. Hij is zeker niet de enige die deze wijsheden aan de audioliefhebber probeert duidelijk te maken. (en dat is absoluut niet negatief bedoeld!)

Maar!!! In mijn situatie had ik last van brom en die is verdwenen door gebruik te maken van batterijen. Er zijn voor de rest geen andere negatieve effecten opgetreden. De belasting is erg stabiel op de batterijen waardoor de spanning mooi stabiel blijft. (het stroomverbruik van een RIAA is nogal constant omdat er geen vermogen gevraagd wordt en er met kleine signalen gewerkt wordt) De ontkoppeling kort bij de opamps voldoet blijkbaar om de narigheden van de batterijen er voldoende af te filteren. In mijn geval beter dan de rommel van een trafo die instraalt op de schakeling.

Als ik de voeding netjes krijg afgeschermd en hij kan ik hetzelfde doosje blijven zitten als de RIAA en de brom is verdwenen, dan laat ik de batterijen ook achterwegen hoor.

[ray5150]

Ik denk dat de kans erg groot is dat de brom afkomstig is van restanten wisselspanning op de voeding. logisch dat dat met batterijen niet het geval is.
wat ook belangrik is dat je een sterpunt(je) creert waar de mass's samen komen. vaak word hiervoor het punt tussen de voedings elko's gebruikt.
Als de de voeding van het schema netjes opbouwt, het geheel in een metalen kast bouwt en de massa goed aansluit lijkt het me stug als je dan nog brom hebt.

[rho]

Het zou me verwonderen als de opamps een PSRR hebben die zo slecht is dat ze de rimpel op mijn voeding nog zo sterk zouden doorgeven als hoorbaar is in mijn schakeling.
Dat wil niet zeggen dat de voeding van de DAC niet nog beter zou presteren. Ik wil maar zeggen dat ik er van overtuigd ben dat de problemen met de shielding en eventueel het bedraden van de massa(zoals je ook al aanhaalt) hier veruit primeren. Vandaar dat ik eerst wil onderzoeken hoe ik dat oplos.
Als ik een bevredigend resultaat boek dan is het de moeite om naar "perfectie" te streven en de nieuwe voeding te gaan bouwen. (wat ik wel leuk zou vinden eigenlijk )

[rho]

OK, die nieuwe bedrading voor de inputs heeft dus wat afgedaan. Hum is weg.