Afwijkende spoelen in filter

[Coolcat]

Ik ben aan het plannen om twee nieuwe staande speakers te bouwen, ter vervanging van mijn huidige. Ik was hiervoor aan het kijken naar HiVi speakers, en ik vond ergens iemand die een mooi speakersetje gemaakt heeft met: Hivi F5, HiVi F8 en HiVi SD1.1-A.

Dit lijkt me een mooie combinatie in een staande speaker met onderverdeling voor de F8. Ik was net aan het kijken naar de filter, toen ik tot de conclusie kwam dat ik de juiste spoelen nergens vind. (buiten in amerika, maar da's me net iets te duur)

Het schema en plot:



Hij gebruikt hier volgende waarden:
0.33mH, 0.2mH, 2.0mH en 4.0mH

Het probleem is echter dat ik nooit de exacte waarden vind.

Ik vind 0.18mH en 0.22mH.
Ik vind ook enkel 1.80mH en 2.20mH.
4mH vind ik al helemaal niet, ik vind enkel 3.3mH

Is het hoorbaar als ik deze ongevere waarden zou nemen? Neem ik ze dan hoger, lager of afwisselend?

Wat kunnen jullie me aanraden? Zijn er misschien plaatsen waar ik wel deze juiste waarden kan vinden?

Mvg,

[Roland]

Beste Coolcat,

Gallon vs liter. Ook voor spoelen houden Amerikanen andere waardes aan. Dat is de reden dat je de 0.20 mH niet kunt vinden en 0.18 en 0.22 mH wel. Al deze afwijkende spoelwaardes zijn wel te bestellen. Als ik aan schaamteloze promotie mag doen.. klik maar eens op mijn link.

[Coolcat]

Maar het is dan echt niet mogelijk om gewoon ietsje andere waarden te nemen en toch de integriteit van de filter ongeveer te behouden?

[bartsegers]

nee.

(kort maar correct antwoord)

[Coolcat]

En het is niet mogelijk om een nieuwe gelijkaardige filter te maken, maar met andere caps en spoelen, en zo toch dezelfde grafiek te bekomen?

[Roland]

Hoi,

Het lange antwoord is ja, mits:

Je dezelfde metingen hebt plus het programma waarmee het filter ontworpen is. Dan kan je zelf EU waardes proberen tot je de curve benaderd. Maar als het goed is, is de ontwerper van de luidspreker niet voor niks en na lang luisteren tot deze exacte waardes gekomen.

Groet Roland

(PS: hij mag wel sticky worden, deze vraag over US waardes komt vaak terug. Een uitleg bedoel ik dan, niet een link naar C&C )

[bartsegers]

Als je niet wilt afwijken van het schema, en dus diezelfde spoelen wilt gebruiken, moet je hier spoelen kopen met een hogere waarde, en dan afwikkellen.
De spoel opmeten kan dan (eenvousig) met ARTA (LIMP)
Je moet dan wel een arta meetbox hebben, voor impedantiemetingen.
Dit is althans het meest eenvoudige en snelle werken.

Je kutn natuurlijk ook de drivers in een simulatie programma zetten, zoals Boxsim.
Dan kun je zelf zien wat het veranderen van filterwaarden zal teweegbrengen.
De plot die je laat zien is namelijk heel erg afgevlakt, en zeker niet een reële meting.

[Coolcat]

Ja, die plot komt gewoon uit een simulatie van de filter zelf.

[jantje-secuur]

Wie heeft dit filter trouwens gemaakt? Is het niet beter zelfs iets te produceren met "normale" waarden? Ik begrijp bijvoorbeeld die L-pad ook niet voor de woofer. Dit lijkt gewoon op je gevoeligheid drukken in ruil voor een zompige bas bij wat minder sterke versterkers. Maar wellicht zit er een interessante topologie achter?

[Coolcat]

Volgens de maker zou die zijn om de bas response te verbeteren, en te zorgen dat de hoeveelheid bas mooi aansluit bij de andere speakers en niet overheerst.

Ik ben al even op zoek naar een manier om deze filter te simuleren, dan zou ik makkelijk de bestaande waarden kunnen aanpassen en toch een filter bekomen dat goed zal werken, al zal de crossover frequentie niet op exact dezelfde frequentie gebeuren.

[wouter]

das dan lekker vreemd, de tweeter 2dB zachter zetten, het middengebied 6 dB en vervolgens het laag ook 2dB. Zet dan alleen je middengebied 4d/b zachter....

Ik dacht dat diegene heel consequent de boel op bijv. 8 Ohm wilde houden door de Rdc van de spoel, zeg 1,5 Ohm te compenseren als L-pad, zodat alles verder gelijk blijft... een 4mH spoel kan gemakkelijk 1,5 Ohm weerstand hebben.

Als het een rendementsaanpassing is slaat het m.i. nergens op, en ook voor beinvloeding van de Q-waarde lijkt het me weinig zinvol.

[Coolcat]

Ik was het ook aan het bekijken. Wanneer ik de SPL schema's van de speakers erbij neem, zie ik dat de low end ongeveer 3db kan missen en de tweeter ongeveer 4, dan is de SPL van de drie wegen praktisch gelijk. Ik zie verder ook geen nut in die l-pads.

F8


F5


SD1.1


Ik citeer de bouwer:
"I designed simply what best fit the drivers' capabilities while focusing on keeping the woofer in doing its job handling the bass, the mids handling the full midrange and so on. 500Hz and 4000Hz were chosen as the crossover frequencies. An L-pad circuit I felt was essential in keeping the response of the speaker perfect as possible. I didn't want anything to stick out."

[Coolcat]

Ik heb nu zijn crossover snel even gesimuleerd, en de L-pad waarden aangepast om (volgens mij) de drie wegen mooi gelijk te maken in SPL.
Het enige dat me nu stoort, is dat de impedanties dan wel veranderd zijn.