Versterking voor "ultieme laagweergave"

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Gestaag vordert het dipool-monopool project. De 6 kanaals UcD 180 voor de dipools (pag. 4) is al een paar maanden af. Nog twee onderdelen missen! Een "ultieme dsp pré" ennnnn....

Voor de "ultieme laag weergave" subs zijn nog versterkers nodig! =P~
richardkrol
Berichten: 214
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 12:00

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door richardkrol »

Daar is maar één antwoord op :mrgreen: ; UCD2KW

http://www.hypex.nl/docs/UcD2kOEM_datasheet.pdf

Gr,

Richard
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door SSassen »

Ik moet 't met Richard eens zijn, met één maar, wellicht wil Hypex je alleen de eindtrap en voeding leveren van de DS8.0? Dan ben je volgens mij ook klaar?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Keer 4? Heb geen eigen kerncentrale.. :evil: :mrgreen:

oja..

Scheduled Delivery Date: 11/23/2009
richardkrol
Berichten: 214
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 12:00

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door richardkrol »

Hoezo keer 4? Alle subs krijgen toch hetzelfde mono signaal aangeboden?
:mrgreen:
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Nee joh, dat is niet leuk!.. :D
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door SSassen »

Ach, ik heb van de week twee stuks PD2150 (21" Precision Devices subwoofer driver) besteld, daar knoop ik gewoon een UcD400 aan, en samen met 't 99dB rendement en m'n SMS-1 gaat dat helemaal goed komen :)

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Mooi spul!! Hoewel je op 20Hz waarschijnlijk niet meer rendement hebt dan een xxls peerless..

Maak je gesloten subs?
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door SSassen »

Mooi spul!! Hoewel je op 20Hz waarschijnlijk niet meer rendement hebt dan een xxls peerless..

Maak je gesloten subs?
Ja, twee maal ~100-liter, heb nu twee stuks XLS12 in één gesloten kast, maar ik moet aardig wat boosten <30Hz, waardoor de XLS12's aardig staan te wapperen.

De Stampede, dual XLS12 subwoofer
viewtopic.php?p=19916

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Morgen komen waarschijnlijk 2 Smps voedingen en 4 UcD modules binnen! :mrgreen:

Smps 1200 en UcD700HG
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Leeuwarden »

Zullen we eens een proefje doen of ik dat hier han horen... of voelen :-)
Gebruikersavatar
bertor
Berichten: 1368
Lid geworden op: vr 25 mei 2007, 20:24
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door bertor »

SSassen schreef:
Mooi spul!! Hoewel je op 20Hz waarschijnlijk niet meer rendement hebt dan een xxls peerless..

Maak je gesloten subs?
Ja, twee maal ~100-liter, heb nu twee stuks XLS12 in één gesloten kast, maar ik moet aardig wat boosten <30Hz, waardoor de XLS12's aardig staan te wapperen.
Hmm, op 20 Hz heb je zeker geen rendement van 99 dB in half space. Ter vergelijk in een gesloten kast van 100 liter, 2x een XLS12 is even efficient op 20 Hz als 1 PD2150:
20091122 PD2150.png
De powerhandling van de PD2150 zal beter zijn met zijn 6" spreekspoel verwacht ik zo...
Gebruikersavatar
amanda
LET OP: deze gebruiker heeft geen werkend emailadres, dus ontvangt ook geen notificaties.
Berichten: 758
Lid geworden op: zo 06 jul 2008, 9:55
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door amanda »

Ben benieuwd hoe je alles gaat aansturen/afregelen :?:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door SSassen »

Bertor,
Hmm, op 20 Hz heb je zeker geen rendement van 99 dB in half space. Ter vergelijk in een gesloten kast van 100 liter, 2x een XLS12 is even efficient op 20 Hz als 1 PD2150:
Meer rendement op 20Hz heeft een enkele PD2150 t.o.v. 2x XLS12 inderdaad niet en da's ook niet de insteek. Je hebt veel meer headroom met een PD2150, als je 100dB wilt halen bij 20Hz met 2x XLS12 dan staan ze behoorlijk te wapperen, één of twee stuks PD2150 doen dat met gemak, en ook nog eens met minder benodigd versterkervermogen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Martijn M
Ook commercieel actief
Berichten: 4088
Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn M »

SSassen schreef:
Meer rendement op 20Hz heeft een enkele PD2150 t.o.v. 2x XLS12 inderdaad niet.. (...) ..één of twee stuks PD2150 doen dat met gemak, en ook nog eens met minder benodigd versterkervermogen.
Volgens mij zie ik hier een tegenstrijdigheid.
Martijn M
Ook commercieel actief
Berichten: 4088
Lid geworden op: zo 21 nov 2004, 19:42
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn M »

Montana,

ik zou voor een Ucd400 gaan. Nee, je kunt de woofers dan niet tot xmax sturen, maar in jouw huidige luisterruimte moet je dat volgens mij ook helemaal niet willen. Voor die enkele keer dat je de 'voorpoi er oit' wil laten knallen, lijkt het mij zonde om zo veel extra te investeren in een grotere versterker.
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Amanda,

Ik wacht nog op een geschikte dsp: een 12 kanaals dsp met volume regeling. In de tijd dat hypex hun dsp ontwerpt bouw ik rustig aan deze eindversterker. Afhankelijk van hoe zij de volumeregeling maken moet ik tegen die tijd een keuze maken uit wat dan te koop is. Groundsound, xilica, hypex etc..

Martijn,

Met een UcD 180 zou ik al genoeg vermogen hebben voor normaal gebruik. UcD 400 kan inderdaad ook genoeg power hebben, maar ik ga niet vier van die subs neerzetten als ik er niet ook het "maximale (=1200watt)" uit kan halen. Ik zie ook geen reden om andere subs te bouwen de komende jaren dus liever in 1 keer goed. En de UcD700HG is gewoon macho! 8)

Ik ben erg benieuwd naar de SMPS 1200/90 voeding van Hypex. Deze staat nog niet op de site, maar ik mocht al een setje bestellen.
Gebruikersavatar
bertor
Berichten: 1368
Lid geworden op: vr 25 mei 2007, 20:24
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door bertor »

SSassen schreef:
Bertor,

Meer rendement op 20Hz heeft een enkele PD2150 t.o.v. 2x XLS12 inderdaad niet en da's ook niet de insteek. Je hebt veel meer headroom met een PD2150, als je 100dB wilt halen bij 20Hz met 2x XLS12 dan staan ze behoorlijk te wapperen, één of twee stuks PD2150 doen dat met gemak, en ook nog eens met minder benodigd versterkervermogen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Martijn M schreef:
Volgens mij zie ik hier een tegenstrijdigheid.
Inderdaad. In beide gevallen heb je 200 W genoeg om 100 dB op 20 Hz half space te halen:
20091123 PD2150 vs 2 XLS maxSPL.png
Er is dus niet meer versterkervermogen nodig om de XLS'jes 100 dB op 20 Hz te laten spelen. De xls-jes staan inderdaad wel wat harder te flapperen dan de PD:
20091123 PD2150 vs 2XLS xmax.png
Dat is 12 mm voor de XLS'jes vs 6.5 voor de PD. Maar het vergelijk is niet helemaal eerlijk. De XLS'jes hebben een oppervlak van 466 cm^2 per stuk, de PD 1630 cm^2, scheelt een factor 1.8 in oppervlak dus vandaar bijna 2x de benodigde uitslag voor de XLS'jes.

Conclusie: er zijn dus 4 XLS'jes nodig om de excursie van de PD te evenaren. Qua prijs zit je dan op 800 euro (excl) voor de XLS'jes vs 1000 euro (excl) voor de PD. De vraag is dan, welke optie geeft de laagste niet-lineaire vervorming en zijn er nog speakers die meer 'bang voor de buck' geven? Hmm, de 18Sound 21LW1400 voor 382 excl...

Maar genoeg vervuild in het topic van Montana :)
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door SSassen »

Bertor,

Precies! En nu snap je ook gelijk waarom ik voor de PD2150 kies als 'upgrade' voor m'n XLS12's. Overigens zie ik in jouw simulatie hele andere Q waardes voor een gesloten kast met de PD2150. Ik kom voor een 100 liter kast uit op 0.46 met een F3 van 90Hz.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Bijlagen
Simulatie met BassBox 6 Pro en de PD2150 in een kast met 100 liter inhoud.
Simulatie met BassBox 6 Pro en de PD2150 in een kast met 100 liter inhoud.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door SSassen »

Sorry Montana, Bertor en ik hebben even een onderonsje :D

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

no problemo, ik kan begrijpen dat wanneer ik met dergelijke topictitels strooi anderen met machosubs zich geroepen voelen iets te vertellen over hun ontwerpen.

Ik snap nu nog niet hoe ik twee modules op 1 smps voeding krijg. Het lijkt een puzzel waar ik ergens moet DIY'en.. Dit wordt nog wat! 8-[
Bijlagen
PICT3805.JPG
PICT3806.JPG
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17581
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door dre »

benbenieuwd hoe dat gaat klinken! 8)
Gebruikersavatar
bertor
Berichten: 1368
Lid geworden op: vr 25 mei 2007, 20:24
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door bertor »

SSassen schreef:
Bertor,

Precies! En nu snap je ook gelijk waarom ik voor de PD2150 kies als 'upgrade' voor m'n XLS12's. Overigens zie ik in jouw simulatie hele andere Q waardes voor een gesloten kast met de PD2150. Ik kom voor een 100 liter kast uit op 0.46 met een F3 van 90Hz.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com
WinISD geeft geen f3, maar Unibox geeft een f3 van 88.7, 104 liter bij een qtc van 0.46 en een fb 55.5 Hz (bij tunen van Qa). Wel vreemd dat de waarden van WinISD een beetje afwijken.
20091123 PD2150 WinISD UNIBox.png
Gebruikersavatar
bertor
Berichten: 1368
Lid geworden op: vr 25 mei 2007, 20:24
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door bertor »

Nou, ben ook wel benieuwd hoe dat gaat klinken...
Gebruikersavatar
Martijn H
Berichten: 3210
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:08
Locatie: Amsterdam

Re: Versterking voor "ultieme laagweergave"

Bericht door Martijn H »

Als het goed is hopelijk net zo als elke andere goede amp, maar als het echt hard moet gaat het gegarandeerd "bruut" klinken!.. :wink:

Natuurlijk zijn zba-mensen welkom om een keer te luisteren als het af is, hopelijk in het voorjaar.
Plaats reactie