parallel of serie filter?

[Wilko]

Ik ben bezig met een drieweg luidspreker en heb een filter-vraag:
Als ik het goed begrijp kost een serie-filter je een paar db aan efficientie maar verziekt hij de impedantie minder dan een parallel filter. Klopt dat en zoja hoeveel db moet ik op rekenen bij een tweede orde driewegfilter?

[jeroen_d]

Bij een seriefilter zitten er wat meer spoelen in de signaalweg. Hoeveel extra tienden dB je dan verliest in rendement hangt af van welke spoelen je kiest.

Belangrijk punt is, als je met dit soort vragen zit heb je waarschijnlijk niet zoveel filter ervaring. Een 2de orde seriefilter in een drieweg is dan bepaald geen sinecure, ook niet trouwens voor iemand die wel ervaring heeft. Heb je iemand die je kan helpen?

[Wilko]

Ik heb inderdaad nul ervaring met filterontwerpen. Ik heb wel iemand die me kan helpen, maar die wil ik ook niet constant lastig vallen met beginnersvragen. ( Roland Breteler is een vriend van me )
Tienden van db's zijn nu niet echt kritisch bij deze luidspreker, dus misschien dan toch maar voor het serie-filter kiezen.
Ik ben me er wel van bewust dat filters ontwerpen bepaald geen simpele zaak is, maar ik heb de drivers zo gekozen dat ik bij een tweede orde filter volgens mij niks extra's hoef te doen aan "onhebbelijkheden' van de drivers. Die liggen namelijk minstens een oktaaf weg bij de kantelfrequenties.

[b_force]

Ik zou inderdaad ook eerst maar eens een parallelfilter maken.
Het grote nadeel van seriefilters is namelijk dat alles veranderd als je een bepaalde waarde aanpast.
Daarnaast hoeft een seriefilter niet altijd beter te zijn, het hangt nogal af van de situatie.
Waarom wil je graag voor serie gaan?

[Wilko]

Serie leek me wel interessant omdat het min of meer zelfcorrigend schijnt te zijn bij hogere temperaturen (zware belasting).
En hoge belasting is wel een van de ontwerpeisen.
Even wat info over dit projectje:

ik speel bas. Daarvoor heb ik ooit een 2x12 kast gebouwd met 2 eminence delta 12lf speakers ( 120 liter getuned rond de 40 hertz.)
Die kast klinkt best goed maar is slecht te tillen en ik mis toch nog wat mids en soms zelfs wat hoog.
Het idee is nu om de eminence woofers te gebruiken om een setje fullrange speakers te maken. Dat is makkelijker te tillen en bovendien is een setje fullrange speakers met een rendement van rond de 95 db best handig als je eens een feestje geeft ofzo.
na flink wat gespeur op het web naar geschikte drivers die ook nog eens binnen het budget blijven ben ik uitgekomen op de monacor sp6 100 pa middriver en de monacor dt 28n tweeter. Ik weet dat monacor niet echt een topmerk is, maar het budget laat toch niet veel anders toe. En per slot van rekening is de eminence nou ook niet bepaald een echt indrukwekkende PA-basdriver met zn gestansde frame..
Qua filtering lijkt me een tweede orde filter met kantelfrequenties bij 300 en 2400 hertz een aardig uitgangspunt.
De inhoud van de kasten zal ergens tussen de 70 en 80 liter gaan worden, getuned rond de 40 hertz; kastmateriaal wordt 18mm berken multiplex wegens lager gewicht en veel minder kwetsbaar dan mdf bij vervoer.

[richard]

Het idee is nu om de eminence woofers te gebruiken om een setje fullrange speakers te maken.

Ik denk dat je aan PA luidsprekers andere eisen moet stellen dan aan hifiluidsprekers. PA moet hoog belastbaar en robuust zijn. Ook moet het vooral lekker klinken, een kaarsrechte frequentiekarakteristiek is doorgaans niet de belangrijkste eis.

Voor een dergelijke luidspreker zou ik de tweeters vrij steil filteren zodat ze niet kapot gaan aan te veel laagenergie. ook zou ik me niet te druk maken om serie of parallelfilter, maar het simpel en degelijk houden.

[Wilko]

Die tweeter kan 50 watt aan, en het belastbaarheidsdoel is zo'n 200 watt. Ik denk dat dat best wel moet lukken. De woofer gaat trouwens al bij een watt of 100 over zn xmax heen, maar voor bas maakt dat niet echt uit: ik jaag al jaren 400 watt door die 2x12 en dat gaat net. Al hoor je het trouwens wel.

[arjank]

Hoi Wilko,
Ik speel zelf ook bas en heb al wat kasten gebouwd en tweeters opgeblazen
Als jij die kastjes ook voor je bas gaat gebruiken dan zou ik zeker niet de monacor dt 28n nemen, met de minste of geringste " slap" of "pop" van je bas gaat ie het loodje leggen.
Ik zou ook geen serie filter gebruiken, alleen als je daar heel erg veel ervaring in hebt (zoals Tony Gee) kan ik je zo'n filter aanraden.
En dan nog, een goed doordacht parallel filter voldoet ook.
Een serie filter heeft naar mijn idee alleen zin als alle componenten zeer kleine toleranties hebben, hierdoor zorg je ervoor dat de twee speakers die je bouwt ook het zelfde zullen gaan klinken. Een serie filter is daar erg gevoelig voor, meetapparatuur is dan zeker verplicht.

[wouter]

Moet even zeggen dat ik je reactie erg leerzaam vind Arjank - thanks

[Wilko]

Bedankt voor de reakties iedereen.
Ik heb me toch maar wat verdiept in de materie.
Deze site bleek erg leerzaam: http://www.passivecrossovers.com/

[Wilko]

Nog even een complete noobvraag:

Ik moet de tweeter flink afzwakken dmv een weerstand. Houdt dat ook in dat de belastbaarheid van de tweeter evenredig toeneemt? - dus dat de belastbaarheid verdubbelt per 3db afzwakking?