Netfilter bruikbaar voor home audio gebruik???

[Boerenterprise]

Ik heb een tijd terug op mijn werk van een collega het onderstaande netfilter gekregen. Onder het motto: "misschien kun je er iets mee voor je audio hobby". Het is een afkeur, omdat er één enkel draadbusje los geraakt is. absurd vind ik het, maar toch ben ik er wel erg blij mee. Nu vraag ik me alleen af of het wel geschikt is voor 230V. Er staat immers het volgende op.

INPUT: 3AC 380 - 480 V 13.4A 47-63Hz.

Volgens mijn collega maakt dat niet zo veel uit. Als ik mij het goed herinner heeft de betreffende collega de pijltjes op de behuizing getekend, zoals normaliter de stroom "loop". Het filter wordt gebruikt om de storing welke door frequentieregelaars ontstaan van het net te houden. Ik zou heb het liefst andersom gebruiken. Dus de storing van het net weg filteren.

Mijn vragen zijn dus als volgd:

1- Is het filter ook geschikt voor 230V?
2- Kan ik het filter zonder problemen omgekeerd gebruiken/ aansluiten?
3- Omdat het een 3 phase filter betreft, zou ik het dan voor 3 stopcontacten kunnen gebruiken. (lees: netsnoer naar binnen en de fase koppelen en doorlussen aan L1, L2 & L3. De "nul" het filter laten passeren en de aarde van het netsnoer en de uigaande stopcontacten aansluiten op de metalen behuizing.)

Verder vragen zullen nog volgen. Hopelijk kunnen jullie mij eerst verder helpen.

Alvast bedankt.

Chris

[RobertD]

Het ziet er echt als een drie fase ding uit. Gezien die speciaal gewikkelde spoel zou ik niet de L1 L2 en L3 parallel schakelen, want je weet niet wat er dan in die spoel gebeurt.

Frequentieregelaars hebben de nogal vervelende eigenschap om harmonische stromen het net op te sturen. Dus zo'n apparaat gedraagt zich als een stroombron die stromen met een oneven veelvoud van de netfrequentie terug het net in stuurt. ( 150 - 250 - 350Hz etc.)
Dit filter is gemaakt om dat soort harmonische vervorming tegen te gaan (lokaal kort te sluiten).

Het is dus een filter om stroom mee te filteren, terwijl jij je audio apparatuur van een schone spanning wilt voorzien.

Je zou eens één fase kunnen proberen, maar ook dat wordt moeilijk omdat dit filter geen Nulleiding heeft.

Eerlijk gezegd denk ik dus dat je er niet veel aan hebt.

Daarnaast zijn er heel veel artikelen en threads op het Audiofreaks forum over netfilters. De meeste gebruikers gooien zo'n filter er na een paar maanden weer tussenuit omdat het geluid een beetje lui / traag wordt.

[Wouter Mense]

1- Is het filter ook geschikt voor 230V?

Ja

2- Kan ik het filter zonder problemen omgekeerd gebruiken/ aansluiten?

Nee, ingang en uitgang zijn verschillend.

3- Omdat het een 3 phase filter betreft, zou ik het dan voor 3 stopcontacten kunnen gebruiken. (lees: netsnoer naar binnen en de fase koppelen en doorlussen aan L1, L2 & L3. De "nul" het filter laten passeren en de aarde van het netsnoer en de uigaande stopcontacten aansluiten op de metalen behuizing.)

Sluit nul en fase (zwarte en blauwe draad) aan op L1 en L2, randaarde (groen/gele draad) op PE. Werkt net zo als een gewoon netfilter. L3 laat je open. Helaas is er geen ruimte voor een tweede stopcontact.

Lui en traag geluid doe ik geen uitspraken over verder


edit: plaatje getekend, zegt meer dan 1000 woorden

[RobertD]

Ik ben bang dat die spoel op deze manier een kacheltje wordt.
Die spoel is ontwikkeld voor stromen die 120 graden in fase verschoven zijn. Nu zijn die stromen 0 of 180 in fase verschoven.

Probeer het gewoon uit, de boel zal niet gelijk ontploffen. Of je er wat mee opschiet weet ik niet.

[Wouter Mense]

Ik ben bang dat die spoel op deze manier een kacheltje wordt.

Onzin

Die spoel is ontwikkeld voor stromen die 120 graden in fase verschoven zijn. Nu zijn die stromen 0 of 180 in fase verschoven.

In de situatie waar 3 fasen zijn aangesloten zal er door elke spoel een flux opgewekt worden in de ringkern waar ze op zitten. De stroom door elke spoel is 120 graden in fase verschoven en dus zijn de fluxen dat ook. Deze heffen elkaar dus op.

In de situatie met twee aangesloten fasen zijn de stromen 180 graden in fase verschoven, en ook de fluxen die opgewekt worden in de kern. Deze heffen elkaar wederom op. Resultaat is dat de derde spoel, die bedoeld is voor drie-fase gebruik geen flux ziet, en er dus ook geen spanning op zal worden opgewekt.

Er is kortom geen enkele reden dat er extra warmte gegenereerd zal worden door deze te gebruiken voor 'gewone' 230V wisselspanning. Wel is het zo dat de maximaal toelaatbare stroom hetzelfde blijft voor het filter, 13,4A dus wat overeenkomt met een aansluitvermogen van ongeveer 3kW. Ik verwacht niet dat zijn audioinstallatie dusdanig veel vermogen verbruikt dat warmte in dit filter een probleem wordt.

Over het plaatje: Ik heb dat getekend met een stekkerdoos aan de secundaire zijde. Dit omdat ik er van uitgegaan ben dat zijn audio-apparatuur zelf geen verstoringen het net instuurt. Maar zelfs als dat gebeurt zal het filter voor deze verstoringen een lage impedantie vormen en deze absorberen voordat ze in de rest van de audio-apparatuur een probleem kunnen opleveren.

[Boerenterprise]

Heren, bedankt voor jullie reacties.

Zoals geschreven wordt, kan ik het filter niet "omgekeerd" gebruiken, maar wat doet dit filter dan eigenlijk. Worden de storingen van het net verminderd, of voorkomt het filter dat verstoringen van de audio installatie op het net kunnen komen. Gezien de functie die het eigenlijk had moeten vervullen. Of heeft het filter een "werkgebied" waar je niets aan zult hebben. Zoals de door RobertD genoemde harmonische stromen.

M.v.g.

Chris

[Wouter Mense]

Zo'n netfilter is in principe een tweesnijdend zwaard. Storingen kunnen niet vanaf het net jouw apparaat in komen, en jij kan met jouw apparaat geen storingen het net in sturen. Ik heb een schematekening bijgevoegd waar je (versimpeld) kan zien hoe het filter in elkaar zit. Een summiere uitleg van de werking: Condensator C1 sluit de storingen die van het net komen kort, L1 en L2 houden ze tegen en C2 en C3 zorgen er voor dat storingen van het apparaat het net niet op komen. C1 en C2/C3 zijn van verschillende grootte omdat ze verschillende taken hebben. Omgekeerd aangesloten werkt het filter nog wel, maar niet optimaal.

[Boerenterprise]

Ok, duidelijk.

Bedankt voor je reactie.

M.v.g.

Chris