aanschaf hulp buizen einddtrap

[hifiroop]

Dag Forum,

Deze vraag is voor een kennis die een stap wil maken in de wondere wereld van de buizen en waarvoor ik graag jullie mening zou willen vragen.

We zijn opzoek naar een betaalbare buizen eindversterker met een budget van max 600 euro, in kit vorm dan wel tweedehands. Op ebay kwamen we verschillende sets tegen van de Dynaco st70. Replica's van het origineel in kitvorm, geschikt voor 110-230Volt of tweedehands exemplaren die tussen de 300-600 euro doen op ebay.
Veelal zijn dit Amerikaanse exemplaren die uitgelegd zijn voor 110-115Volt.

Hebben jullie ervaring met de ST70 kits,zoals ze aangeboden worden of zijn de tweedehands exemplaren geschikt te maken voor onze 230V zonder gebruik te maken van een losse verhuistrafo?

Als jullie andere suggesties hebben betreffende kits houden we ons zeker aanbevolen. We zijn niet dom maar hebben geen ervaring met electronica zelfbouw dus een gedegen handleiding is zeer aan te bevelen

Hartstikke bedankt voor jullie reacties !!!

Roop

[sietse]

Misschien is een Yarland wat?
viewtopic.php?t=7237

[hifiroop]

Sietse dank voor je reactie.
Wat we zoeken is een pure eindversterker met toch wel wat vermogen. Ze moeten een stel Scanspeak Reference monitoren aansturen. Heerlijke speakers die toch wel wat vermogen kunnen gebruien om lekker los te komen.
Komen ze los dan is het ook één groot feest

Roop

[mischa72]

Kijk hier eens: http://www.triodedick.com/MonoBill_2_deel_1.htm

Ik heb deze versterker gehoord op een set Scan Speak Reference Monitor en de combinatie was in staat om een zaal van bijna 200m² van een royaal luistervolume te voorzien.

Groeten,
Mischa

[hifiroop]

Mischa,

Precies ! grappig dat je deze noemt. Hebben we idd gezien en waren opslag verliefd. Zag op my.hifi.nl ook iemand die deze gebruikte om een paar reference monitoren aan te sturen. Echter we waren een beetje huiverig eraan te beginnen met alleen een schema en opsomming van de benodigde componenten.
Weet je of er misschien een wat gedetailleerdere bouw beschrijving is? We hebben namelijk "nog"geen ervaring en zou het eerste zelfbouw project worden.
Stel je voor dat we er niet uitkomen op basis van het schema

Kennen jullie deze misschien ?
http://cgi.ebay.com/Dynaco-ST-70-KIT-wi ... 911.c0.m14
(sorry wist niet precies hoe je een link in moet plakken)

Roop

Ps De monobills hebben onze voorkeur dus als er iemand is die ons hiermee kan helpen, aanraden, motiveren HEEL graag !

[mischa72]

Ik zou zeggen, neem eens kontakt op met Dick. Het is een Nederlander die altijd bereid is om te helpen. Hij heeft al vele jaren ervaring met buizentechniek en ontwerpt voor zover ik weet al zijn projecten zelf.

www.triodedick.com

Waar kom je overigens vandaan? Als je in Limburg woont, kun je misschien eens meegaan naar de persoon die ze gebouwd heeft. Ik ken hem vrij goed en ook hij is altijd bereid je te helpen.

Ik was behoorlijk onder de indruk van het kunnen van de beide Bill´s.

Als je hier kijkt zie je dat AE-Europe al complete trafosets voor je samenstelt als je daar geen fouten mee wil maken.

http://www.ae-europe.nl/trafosets.htm

Groeten,
Mischa

[hifiroop]

Woon zelf aan de andere kant van NL, Zeeland. Maar dat is natuurlijk geen probleem ben graag bereidt ervoor te reizen hoor.

Heb bij AE al regelmatig spulletjes besteld voor mijn DIY zilver IC's. prima service hoor !

Zal idd Dick eens een mailtje doen want om eerlijk te zijn zouden we heel graag zelfbouwen dat geeft toch wel 50% van de fun. Daarnaast een hele goede gelegenheid om wat ervaring op te doen.

Met een klein beetje schema lezen en een paar duidelijke foto's van de binnenkant van een monobill moeten we wel een heel eind kunnen komen toch ?! hahaha sprak hij toch wel wat onzeker over zijn eigen kunsten

Thnx voor je reacties !!

Roop

[RobertD]

Ik zou zeker de site van TriodeDick eens bestuderen, want hij geeft echt stap voor stap weer hoe hij de versterkers opbouwt.
Als je met een voorversterker werkt is MonoBill een goede optie.
Het is zelfs mogelijk om de Brother of Bill te bouwen. Die heeft vier eindpitten per kanaal en dus twee keer zoveel vermogen. De enige belemmering is dan waarschijnlijk je budget, maar met zelfbouwen kom je met 600 euro best een eind.

Het lijkt mij overigens geen probleem om Bill te bouwen als eindversterker, houdt daarvoor gewoon het schema van MonoBill aan. Het scheelt je de aanschaf van een extra voedingstrafo en je hoeft maar een grote kast aan te schaffen in plaats van twee kleinere.

[mischa72]

De enige belemmering is dan waarschijnlijk je budget, maar met zelfbouwen kom je met 600 euro best een eind.

Waaaat ???? Meen je dat? Volgens mij ga je daar met de trafo´s en de buizen al overheen voor een stereo versie. Of vergis ik me nou?

Ik zal die persoon eens vragen of hij open staat voor een luistersessie, tenminste als jij dat iets vindt.

Edit: Verkeerd gelezen. Van de site van AE:
Bill Inclusief 4 x JJ KT88 en 2 x JJ ECC99 € 505,-
Hier komt natuurlijk de hele reut van andere componenten nog bij, maar ik geef toe dat je met de trafo´s en de buizen het meeste geld al uitgegeven hebt. De kast kun je natuurlijk zo gek maken als je wil.

Groeten,
Mischa

[hifiroop]

Kunnen jullie inschatten wat twee monobill's zouden kosten?
Dat kan toch niet lukken voor ons budget?

Een luistersessie? Bedoelde je of je ging vragen dat we eens (waaronder ik ) zouden mogen komen luisteren bij diegene. Dat zou super zijn zeg !!!!!!! Dat is me een ritje Limburg wel waard hahaha
Nee als je dat idd bedoelde nou ik houe me erg aanbevolen !

Roop

Ps Die dynakit st70 op ebay zou 595 dollar moeten kosten excl.verzending natuurlijk. staan paar duidelijke foto's van het binnenwerk op hun site. kunnen jullie zien of het een beetje componenten zijn? of probeert hier iemand geld te verdienen?

[mischa72]

Een luistersessie? Bedoelde je of je ging vragen dat we eens (waaronder ik ) zouden mogen komen luisteren bij diegene. Dat zou super zijn zeg !!!!!!! Dat is me een ritje Limburg wel waard hahaha

Dat bedoelde ik ja. Ik wilde binnenkort toch nog eens bij hem op visite, misschien kunnen we dat combineren. Ik zal hem eens vragen.

Ik kan je tot die tijd alleen maar aanbevelen de site van Triodedick te gaan lezen en dan de projecten Bill en Classic One in het bijzonder. Bill is zeer bereid je te helpen bij de opbouw. Ik heb al heel wat vragen zijn kant op gestuurd en krijg altijd zeer netjes en correct antwoord.

Groeten,
Mischa

[hifiroop]

Sorry ik zie de prijzen inmiddels al op de site van AE. 2x Mono valt even buiten het budget voor nu.
Al hoewel ik zelf inmiddels razend enthousiast geworden ben. oei oei gevaarlijk dit.

Ga even goed de site van Triode Dick bestuderen nu

[hifiroop]

Mischa, dat zou ik echt heel erg waarderen ! lijkt me leerzaam, super gezellig en ben erg nieuwsgierig.
Persoonlijk nog weinig luister ervaringen met buizen maar het kriebelt al heel wat jaren.

[RobertD]

Die Dynakits zijn in Nederland ook te koop.
Kijk ook eens op Marktplaats. Het leuke van een buizenversterker is dat je die gewoon kunt blijven modificeren met andere condensatoren en buizen, tot je tevreden bent

Met een stel EL34's bereik je al iets van 35Watt. Die kun je eventueel uitwisselen voor KT77's, voor een mooier geluid.

Zo'n fabrieksversterkers is vaak ook een mooie bron voor trafo's en dan de rest lekker zelf opnieuw doen. Je hebt ook gelijk een chassis.

Het buizengeluid kan ik iedereen aanbevelen.

[hifiroop]

Kwam zo snel geen dynakit europese versie tegen op het net, wel een uitgebreide US site. Helaas alleen voor 110-120V.
Voor een eerste keer zou dat een hele mooie oplossing zijn alleen maak liever geen gebruik van een step down trafo.

Enig idee hoe ze zich verhouden tot het Bill ontwerp van triode dick ?

Sorry voor de vele vragen maar bedankt voor de hulp en informatie. Hopenlijk komen nog eens zover dat ik ook voldoende kennis gekregen heb om weer anderen te kunnen helpen

[RobertD]

is dit

http://www.marktplaats.nl/index.php?url ... erker.html

niets?

[mischa72]

Sorry ik zie de prijzen inmiddels al op de site van AE. 2x Mono valt even buiten het budget voor nu.

Bekijk dan Bill eens: http://www.triodedick.com/Bill_deel1_inleiding.htm . Dat is de stereo versie van deze mooie eindtrap. Als het je allemaal wat te duur is, kun je ook eens kijken naar Anastacia: http://www.triodedick.com/annastasia_deel_1.htm . Die levert iets minder vermogen (20W volledig klasse A), maar om mee te starten lijkt me dat een uitstekend uitgangspunt.

Ik heb overigens een positief bericht ontvangen over een luisterbezoek. We moeten dan maar eens kijken wanneer je af komt. Ik denk dat in een weekend ook voor jou het handigst is, gezien je reisafstand.

Groeten,
Mischa

[Paul]

misschien een gek idee; bouw een hypex UCD400 eindtrap; vermogen en controle te over en giet een 'buizensausje' over het geheel met een buizenpré.....

[mischa72]

Misschien kunnen we dat ook eens proberen, maar dan met een setje UcD180´s.

Groeten,
Mischa

[hifiroop]

Hoi,

Hé dat is leuk zeg. Ben echt benieuwd naar de ScanSpeaks met de monobills.

Heb inmiddels een Chord SPM600 ter beoordeling staan. Ook een klasse D versterker idd.
Man wat klinkt dat goed zeg....wat een detaillering. Moest toch wel even wennen in eerste instantie werd bijna overgoten door extra details en het geluidsbeeld trekt wat naar boven. Daarme bedoel ik dat er meer details in het mid/hoog te horen zijn en het laag strakker word, echter loopt voor mijn gevoel een stukje minder ver door. Wat gehoormatig ervoor zorgt dat het geluidsbeeld wat naar boven trekt. Pfff lastig uit te leggen.
Mijn Marsh P2000 VV zorgt ervoor dat het wel muzikaal blijft. Misschien moet ik nog even verder luisteren (staat er pas 2 dagen) echter ondanks het prachtige geluid, detaillering en een podium die veel verder uit de speakers komt mis ik toch de muzikaliteit van mijn huidige NAD 214's die in bi-amp staan.
Kortom een prachtige versterker met een fors prijskaartje maar geen perfecte match ook al zou er heel goed mee kunnen leven. Naja wel heel leuk om zo eens te kunnen en mogen beluisteren.

RJ

[]eep]

ik zou geen ST70 nemen. En zeker niet voor $600. Het is niet de best klinkende buizenversterker zal ik maar zeggen. En zeker niet voor dat geld.

Als je een versterker wilt bouwen is dat natuurlijk een keuze. Maar niet perse de goedkoopste. Je kunt op Ebay al voor €400 een flinke KT88 PP buizenversterker met dubbele UGT's kopen die gewoon heel erg goed klinkt (Yaqin MC-100B). Met wat aanpassingen die echt niet veel hoeven te kosten zit je bijna helemaal op het niveau van een veel duurder model.
Wat nog mooier is, is een single ended triode van 40W zoals de Audioromy 813.
Nog een optie is een (volgens Lampizator aangepaste) Music Angel KT88 die je voor een relatief laag bedrag op Ebay kunt kopen (<€400).

Een andere goede optie is idd een Yarland. Die zijn zeer mooi opgebouwd en kosten ook niet de wereld.

Je moet wel weten hoeveel Watt aan buizenversterking je echt nodig hebt. Dat scheelt nogal met uitzoeken en het beperken van de keuze.

[hifiroop]

Jeep,

dank voor je reactie.
Misschien kan je nog meer helpen? Er is al een mooie VV dus we hebben het hier over een eindversterker. De VV mag er niet uit

De speakers zijn ScanSpeak Reference Monitoren die echt wel een beetje stroom kunnen gebruiken voordat ze laten horen wat ze kunnen. Er hoeft niet een complete powerplant achter maar heb gemerkt dat ze niet al te gemakkelijk aan te sturen zijn.

Zelfbouw is natuurlijk hartstikke leuk en je doet er de nodige ervaring mee op. Aan de andere kant is het modificeren van een bestaand ontwerp net zo leerzaam.

Als ik snel google op Audioromy 813 zie ik dat dit bijvoorbeeld een geintegreerde versterker is. Heb je nog meer suggesties voor een eindversterker in de prijsklasse tot 600-700 euro zonder modificaties ?!

RJ

[]eep]

Het probleem met losse buizen-eindversterkers is dat ze vaak ontzettend duur zijn. Ik zie er persoonlijk ook niet zo het nut van in om het apart te doen. Maar je zou een paar Meixing kunnen proberen. Zoals de Meixing MC805-A of MC3008-A Vacuum Tube Monoblock Power Amplifier. Dan zit je al aan de €1400. (tja, je vroeg erom ). Dan heb je wel 40W SET power. Die hoef je niet perse op Ebay te kopen, je kunt ook eens bij PacificAudio.nl kijken.

Wat mij eerder een idee lijkt is die geintegreerde versterker zo aan te passen dat je hem als pure eindversterker gebruikt. Zoveel 'voor'-versterking gebeurt er niet in die GV's. Gewoon een ingangskeuze (soms van wel 2 ingangen) en een potmeter. Dan zit je al bij de voorversterkerbuizen. Als je al niet schrikt bij het idee van het compleet zelf bouwen van een buizenversterker moet die aanpassing toch een eitje zijn? Je bent iig veel goedkoper uit. Dat chinese spul is vaak helemaal niet slecht (en soms wel, maar dat zijn uitzonderingen,... die vaak ook nog wel te verhelpen zijn). De hardware in onderdelen hier kopen is veel duurder.

Kijk ook even op Gathering of Tweakers naar ons draadje over chinese audio.
lange startpost met veel uitleg van mijn hand.
hier waren we ongeveer gebleven in het laatste topic.

Ik heb nog even gekeken naar de Scanspeak monitors, maar ik zie zo snel niet wat er moeilijk aan zou moeten zijn. Ze hebben volgens opgave een rendement van 88dB/W@8Ohm. Dan heb je in principe aan ongeveer 12W aan goede buizenversterking al genoeg. Je zou met een 845 SET (20W) al redelijk comfortabel moeten kunnen aansturen. En dat klinkt wel even anders dan een EL34 PushPull. Veel betere detailllering en staging en een prachtig vloeiend middengebied.

Als je wilt magje wel eens langskomen in Ede. Ik heb een KT77, KT88 en Audio Note EL84 single ended in triode.