Hulp bij Filter ontwerp

Conventionele filters zonder actieve elektronica.

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Hulp bij Filter ontwerp

Bericht door Hififiel »

Hallo allemaal
Ik ben aan het brainstormen over een nieuw ontwerp om te bouwen, zoals jullie wellicht nog weten heb ik een setje Jordan JX92s highend breedbanders in grote platte kasten.

Afbeelding

Aangezien deze totaal niet meer passen in onze nieuwe woning wil ik deze driver gaan gebruiken in een compacte monitor in cobinatie met een Audaphon Neo Pro 5i

Afbeelding

Ik heb zelf niet de juiste apparatuur en de ervaring om de filters helemaal van uit het niets te gaan berekenen, tot voorkort werkte ik veel met Speaker Pro en BoxSim maar aangezien dit geen visaton drivers zijnis het ontwerpen van de filters een stuk lastiger. Omdat dit allemaal erg dure drivers zijn wil ik wel de filtering perfect maken, op het gehoor zal dat niet gaan lukken.
Ik heb al wel een redelijke simulatie kunnen maken voor de klankkast voor de Jordan, deze wordt ongeveer 10 liter en zo afgestemd dat het rendement vrij hoog is.

Wie zou me kunnen en willen helpen met het inmeten en berekenen van de benodigde filters als ik de kasten klaar heb.

Groet Marcel
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Bericht door weidok »

helaas ... met meten kan ik je niet helpen..

de Jordan zit in boxsim ..bij de "Fremdfabrikate" :)
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

weidok schreef:
helaas ... met meten kan ik je niet helpen..

de Jordan zit in boxsim ..bij de "Fremdfabrikate" :)
Ow is dat zo, :roll: dat wist ik niet, bedankt voor de tip.
Jij spreekt sietse nogal eens hè, hoe doet hij het dan, meet hij de speakers in de kast in of doet hij het alleen aan de hand van simulatie en op het gehoor?
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

Ik zie trouwens dat ik dit eigenlijk in de verkeerde rubriek geplaatst heb, van mij mogen de moderatoren het wel in de rubriek "Filter Ontwerp" plaatsen.
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Hififiel schreef:
weidok schreef:
helaas ... met meten kan ik je niet helpen..

de Jordan zit in boxsim ..bij de "Fremdfabrikate" :)
Ow is dat zo, :roll: dat wist ik niet, bedankt voor de tip.
Jij spreekt sietse nogal eens hè, hoe doet hij het dan, meet hij de speakers in de kast in of doet hij het alleen aan de hand van simulatie en op het gehoor?
Sietse kijkt naar de gegevens van de fabrikant als hij die heeft. Vooral het frequentiebereik en het rendement van de units en eventueel de opgegeven Vas. als het een gesloten kast moet worden. En da's nog al lang geleden.
Dan maak ik een filterkeuze aan de hand van wat je in het artikel over filters kunt vinden. Verders heb ik alleen maar m'n oren en die hebben altijd gelijk.. :roll: ... :D
Gebruikersavatar
Marp
Beheerder / Sysadmin
Berichten: 8790
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
Locatie: Bergen op Zoom

Bericht door Marp »

Hififiel schreef:
van mij mogen de moderatoren het wel in de rubriek "Filter Ontwerp" plaatsen.
Bij deze.
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

sietse schreef:
Dan maak ik een filterkeuze aan de hand van wat je in het artikel over filters kunt vinden. Verders heb ik alleen maar m'n oren en die hebben altijd gelijk.. :roll: ... :D
Hee Sietse
Nou als je het hoofdzakelijk met de oortjes doet dan is dat er knap want ik vond je huidige speakers vorig jaar in Beetsterzwaag erg goed klinken, zeer volwassen, lekker detailrijk zonder schel of overdreven helder te klinken, en je miste echt niets [-o<
Heb ook wel op de oortjes afgestemde speakers gehoord die toch behoorlijke fouten lieten horen, of waar je echt luister moe van werd.

Trouwens heb je die Visaton MHT-12 ribbon ook slechts 6dB per Octaaf gefilterd?
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Bericht door sietse »

Trouwens heb je die Visaton MHT-12 ribbon ook slechts 6dB per Octaaf gefilterd?
Ja, dat durf ik wel, omdat de scheidingsfrequentie op 4000Hz ligt en ze bovendien voor huiskamer gebruik zijn en niet voor de disco. :lol:
Ook het corr.filter dat in de hobbybladen steeds wordt toegepast zit er niet in. Daar werd de weergave niet beter van.
Die overnamefrequentie van 4000Hz,vind ik, zowel bij de Quadro's als bij de Rambo's, de meest realistische weergave hebben. Maar dat kan persoonlijk zijn.

Wat jou units betreft, kijk, probeer het eerst simpel en als dat tegenvalt, kun je altijd nog overgaan op hogere orde filtering.
Zijn wel mooie units, zo te zien.
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

sietse schreef:
Wat jou units betreft, kijk, probeer het eerst simpel en als dat tegenvalt, kun je altijd nog overgaan op hogere orde filtering.
Zijn wel mooie units, zo te zien.
Ga dat denk ik inderdaad eens doen als ze binnen zijn, de tweeters zijn besteld, en als de kasten klaar zijn maar dat zal nog wel een paar maand duren.
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

Hififiel schreef:
weidok schreef:
helaas ... met meten kan ik je niet helpen..

de Jordan zit in boxsim ..bij de "Fremdfabrikate" :)
Ow is dat zo, :roll: dat wist ik niet, bedankt voor de tip.
In de versie die ik heb blijkt hij dus niet in te zitten :?
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Bericht door weidok »

Hififiel schreef:
Hififiel schreef:
weidok schreef:
helaas ... met meten kan ik je niet helpen..

de Jordan zit in boxsim ..bij de "Fremdfabrikate" :)
Ow is dat zo, :roll: dat wist ik niet, bedankt voor de tip.
In de versie die ik heb blijkt hij dus niet in te zitten :?
nieuwste versie downloaden ?

met spltrace zou je de curves van de tweeter over kunnen nemen
en dan in boxsim invoeren...

als het niet lukt wil ik wel een poging wagen :)

meten kan ik (nog) niet... OVNI wel of

misschien kan Tony Gee (Geenius) wat voor je betekenen :!:
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Bericht door SARK »

weidok schreef:
nieuwste versie downloaden ?
Ik heb V1.04 gedownload maar kan ook geen "Fremdfabrikate" vinden :?:
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Bericht door Walt »

Kijk eens op deze link:

http://home.arcor.de/istec1003/boxsimprojekte/

Hier kun je allerlei boxsim files downloaden, ook die fremdfabrikaten.

Download de .zip file dan heb je alles in één keer op je PC.

Groeten Walter
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Bericht door weidok »

hier 2 boxsim projecten
heb ze zeker ergens anders binnengehaald :)
met Jordan JX 92 S in een 17 ltr BR

zie zip file
Bijlagen
jordanjx93.zip
zip jordan boxsim
(4.75 KiB) 91 keer gedownload
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Bericht door SARK »

Heej ... da's gaaf, thanks Walt :!:
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Bericht door weidok »

SARK schreef:
Heej ... da's gaaf, thanks Walt :!:
tja .. wie was er sneller :)
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

Wat is dat voor bestand? onze computer kan het niet openen een ook Boxsim herkent het niet. :roll:
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Bericht door SARK »

Hififiel schreef:
Wat is dat voor bestand? onze computer kan het niet openen een ook Boxsim herkent het niet. :roll:
Je moet het bestand als project openen (ik moest ook even zoeken) :idea:
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Bericht door weidok »

SARK schreef:
Hififiel schreef:
Wat is dat voor bestand? onze computer kan het niet openen een ook Boxsim herkent het niet. :roll:
Je moet het bestand als project openen (ik moest ook even zoeken) :idea:
juist....:)

bij projekten kun je ook metingen of curve met spltrace gemaakt
binnenhalen :)

marcel is een ML TL met de Jordan wat ?

wel een hoge WAF :)

lees hier http://diyaudioprojects.com/Speakers/To ... index2.htm
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

SARK schreef:
Hififiel schreef:
Wat is dat voor bestand? onze computer kan het niet openen een ook Boxsim herkent het niet. :roll:
Je moet het bestand als project openen (ik moest ook even zoeken) :idea:
Ja maar dat dat doet ie dus niet :roll:
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

weidok schreef:

marcel is een ML TL met de Jordan wat ?

wel een hoge WAF :)

lees hier http://diyaudioprojects.com/Speakers/To ... index2.htm
Moet op zich goed kunnen, de JX92s kan heel laag (mits de speaker dicht bij de muur staat) in een wat grotere bassreflexkast zoals ik zelf de Cantate had gebouwd in een 18 liter volume, in feite is zo`n ML TL dat ook.
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

Het is nu gelukt om deze bestanden te gebruiken, heb ze even opnieuw uitgepakt en toen lukte het wel, kan nu mooi een beetje een idee krijgen over de filtering die voor de Jordan nodig zal zijn.
Ik wou eigenlijk wel proberen de filtering éénvoudig te houden, less is more zal ik maar zeggen :wink:
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Bericht door weidok »

he Marcel is een spiraalhoorn misschien wat voor de Jordan ?

wel een hoge WAF :)

klik
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/eng-angular.html
Gebruikersavatar
Hififiel
Berichten: 391
Lid geworden op: di 11 jan 2005, 12:02
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Hififiel »

De Audaphon tweeter is nu ook binnen en dus ben ik met de simulatie van de Jordan JX-92s in boxsim begonnen, ik ben uitgekomen op een basreflexkast van 8L netto volume met een afstemming op 62Hz.
Ik heb aan de hand van de afmetingen van de te bouwen kast ook gekeken wat voor filtering ik ongeveer nodig ben, dankzij de breedbandige werking van de Jordan is een impedantie correctie en een spoel van 1mH voldoende.
De Audaphon ribbon tweeter moet dan de Jordan breedbander bij 3000Hz over nemen, ook hier moet een condensator en een L-pad genoeg zijn.
Zo zal het hele crossover een eerste orde filter zijn, welke waardes ik voor de condensator nodig ben ga ik op het gehoor doen en met behulp van een simpel meetprogrammatje op de laptop.
Plaats reactie

Terug naar “Filterontwerp & Passieve Filters”