LM-3886 versterker ontwikkelen

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Godtoh
Berichten: 116
Lid geworden op: zo 09 sep 2007, 23:00
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Godtoh »

Soundexcel schreef:
Hallo Rudy.

Bedankt voor je antwoord.

Het RC filter heb ik al klaar liggen. Ik had deze niet op de hoofd print getekend. Deze wou ik los bij de inschakelvertraging plaatsen.
Was toch handig geweest als ik dit wel had gedaan.

Ik ga morgen de DC servo los koppelen. Kijken wat er gaat gebeuren.

De ingangen heb ik reeds kort gesloten. Dit maakte helaas geen verschil.
De 0,1ohm weerstanden heb ik ook verwijderd.

Wat ik begrijp is dat het dus beter is om alle mute punten samen van uit een punt te schalen. Welke vertraagt is en dus later wordt ingeschakeld dan dat de LM386's volledig aan zijn.
Ik kan deze mee schakelen op mijn inschakel vertraging. Deze heeft een vertraging van 6 sec. Dat is naar wat ik nu heb gezien ruim voldoende.

Weet jij waar deze oscillatie vandaan kan komen of hoe wat de punten zijn waardoor een circuit als dit gevoelig is tot oscilleren?

Weer genoeg test voer. Erg bedankt voor de suggesties!
weer iets verder, in je niet inverterende zit naar de servo een filter waardoor de servo een dc spanning ziet.
Dat is mij vertelt vandaag he (kopie paste).
In je inverterende zit het filter niet, die ziet dus je echt audiosignaal.
daar zou ook iets mis kunnen gaan.
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Dat is inderdaad een goed punt.
Bij de Non- inverting trappen zit er een RC filter op de ingang van de DC servo.

Ik snap niet helemaal wat de reden is dat deze niet op de inverting er op zit.
Weer een puntje op uit te zoeken.

Misschien dat iemand hier de reden voor ziet...
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

Trouwens, als je toch bezig bent, verwijder die 10pF bij de inverterende eindtrappen in hun feedbacklussen, creeerd meer problemen dan men hoopt op te lossen.

mvg Rudy
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Wat is het nadeel van het begrenzen van de bandbreedte?
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Bericht door Rudy »

De 10pF herschaped je feedbacklus, als je de ideale waarde weet bij een chipamp is dat idd altijd een verbetering, maar die weet je niet, en bij gevolg kan je sommige dingen de verkeerde kant opduwen.

Als je hiermee veiliger wil spelen dan moet je minimale versterking opzoeken dat ie stabiel blijft, en de weerstand die je daarmee uitkomt in serie zetten met je desbetreffende gekozen condensator. ( in dit geval 10pF )

Bandbreedtebeperking doe je beter voor je eindtrap, niet erin.

mvg Rudy
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Na het verwijderen van de uitgangs weerstanden weer aan het meten geslagen (helaas beetje weinig tijd gehad de laatste dagen).

Nu ga ik mijn hoofd minimaal 100x tegen de muur aan rammen.
Wat bleek, heel dicht achter een condensator zat R25 en R25 zat niet vast gebakken aan een kant!

Chip 3 stond dus lekker in het oneindige te blazen!

Ik kan u dus het mooie nieuws mededelen dat de amp PERFECT werkt!

Er zit nog een 20mv zeer hoog frequent ripple op.
Ik denk dat deze van mijn schakelende voeding af komt.

Een (beetje oversized) 800VA trafo is in bestelling. Hiermee zal de amp nog en stuk schoner worden.

Ook moeten de uitgangs RC filters er nog op. Dit zal ook nog het een en ander weg nemen.

Ik ga even genieten en tot rust komen :)
Op naar kant twee, voeding en luisteren!!!
Bijlagen
IMG_3354.JPG
Voeding zonder input signaal
Voeding zonder input signaal
IMG_3342.JPG
Plus uitgang
Plus uitgang
Min uitgang
Min uitgang
Gebruikersavatar
audiomanics
Berichten: 4575
Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Bericht door audiomanics »

Soundexcel schreef:
Nu ga ik mijn hoofd minimaal 100x tegen de muur aan rammen.
Ik ga even genieten en tot rust komen :)
in deze volgorde??
Tja, dat van R25 kunnen je ook alleen maar zien als 'm in handen hebt...
't is ook zulk klein spul...

Kees
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Dat 0805 is inderdaad redelijk klein. Maar nog steeds perfect te solderen.
0603 dat is mij iets te klein.

Het grote nadeel was dat hij echt recht achter de folie condensator zat.
Hierdoor heb ik hem flink over het hoofd gezien.

Maar ach. Weer erg veel geleerd door dit weerstandje!
En daar gaat het om in DIY :)
Godtoh
Berichten: 116
Lid geworden op: zo 09 sep 2007, 23:00
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Godtoh »

Tsjah, heb net nogmaals nagevraagd, schema's kloppen ook gewoon.
Maar mooi dat hij het goed doet :)
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door mischa72 »

Soundexcel schreef:
Het grote nadeel was dat hij echt recht achter de folie condensator zat.
Hierdoor heb ik hem flink over het hoofd gezien.
Kan gebeuren als je zelf een print ontwikkeld. Dan vergeet je nog weleens waar je welke componenten hebt verstopt. :D :D :D :D :D :D

Blij te zien dat het nu werkt. Ik ben benieuwd hoe hij het doet met een echte voeding. 8) 8)

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
fluppie
Berichten: 871
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:48

Bericht door fluppie »

Super nieuws !!!
Gebruikersavatar
hovingtim
Berichten: 1206
Lid geworden op: zo 19 jun 2005, 23:37
Locatie: Ergens Bij Nijmegen

Bericht door hovingtim »

Still Intressted :lol:
Gebruikersavatar
voodooless
Berichten: 4775
Lid geworden op: di 02 nov 2004, 23:23
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Bericht door voodooless »

Way cool :D

En nu maar hopen dat het ook goed klinkt :)
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Daar ga ik zeer spoedig achter komen.
Ik ben op dit moment de tweede kant in elkaar aan het zetten/solderen.

In eerste instantie moet ik helaas toch nog even op de lab voedingen draaien.
Dat is voor de test gelukkig geen enkel probleem.

Morgen en overmorgen ben ik vrij.
Binnen die dagen komen gegarandeerd resultaten!
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Zojuist voor het eerst een driver aan de versterker gehangen.
Tot nu toe zeer tevreden.
Voor de eerste test gebruik ik meestal een Monacor SP-60.
Deze gaan niet zo snel kapot en zijn lekker beedbandig.

Om iets van ruis te horen moet ik mijn oor echt tegen de driver aan drukken.
Voor een versterker met dit vermogen dus zeer netjes.
Met de huidige waardes condensatoren begint de versterker netjes bij 50khz af te vallen.

Het enige punt wat nog om verbetering vraagt is de 300khz (of zelfs hoger) sinus op de uitgang. (op de inverting trap is deze steviger dan de non inverting).

De DC off-set op de + uitgang is 4mv. Op de - uitgang 16mv.
Ik denk echter dat mijn multimeter deze hoog frequent sinus als DC ziet.

Iemand een suggestie waar deze wordt gegenereerd?
Is het mogelijk dat dit de voeding is?
Ik zie hem licht terug op de uitgang van de voeding.

Op de uitgang van de versterker is hij echter zeer zuiver!
Bijlagen
3886 Amp op de pijnbank
3886 Amp op de pijnbank
Gebruikersavatar
sterremuur
Berichten: 174
Lid geworden op: di 15 mei 2007, 15:36
Locatie: Haren Gn.
Contacteer:

Bericht door sterremuur »

Is die 300 kHz wel afkomstig uit de schakeling?
Laatst zag ik ook een rimpel op een signaal in mijn taperecorder.
Het bleek, bij "inzoomen" met de tijdbasis van mijn scoop, een hoogfrequent signaal te zijn dat varieerde in sterkte, dus AM-gemoduleerd was.
Na het ongeveer vaststellen van de frequentie deze opgezocht met een kortegolfontvanger en ziedaar: een of andere sterke Oostblokzender die gewoon met de probe van de scoop te ontvangen was!

Het is moeilijk om dit te vermijden. Misschien heeft de schakeling er helemaal geen last van maar dient je scoop als antenne.
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Met mijn multimeter meet ik het ook.
Vrees niet dat dit het geval is.

Het is ook een zeer schone en constante sinus.

Deze wordt ergens opgewekt. Ben dan ook zeer benieuwt waar.

Dit is met kortgesloten ingangen.

Ik moet hem uiteraard wel nog netjes in een metalen behuizing inbouwen. Met schone voeding. Dit zal het een en ander al fink verbeteren.
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Zojuist de tweede kant opgebouwd en getest.

Werkt in een keer perfect.
Wel wederom de hoog frequent rommel.

Ik zat nog te denken. Het gaat flink richting de 900mhz.

Misschien is het wel instraling van bijvoorbeeld de GSM masten hier.
Snel in een behuizing bouwen dus!

Morgen kan ik eindelijk de nieuwe trafo bestellen.
Ben zeer benieuwt naar het eind resultaat.
Met name het luister resultaat :)
Gebruikersavatar
sterremuur
Berichten: 174
Lid geworden op: di 15 mei 2007, 15:36
Locatie: Haren Gn.
Contacteer:

Bericht door sterremuur »

Met wat voor scoop kun jij een sinus van 900 MHz "zien"? Dat moet toch wel een zeer modern hitech ding zijn.
De mijne gaat slechts tot 15 MHz en ik hoop dat mijn versterker dat NIET meer versterkt!
900 MHz zal ook bij jouw versterker niet worden versterkt, maar staat hoogstens "passief" dus ingestraald op je systeem en bijbehorende bekabeling.
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Sterk punt :D

Mijn scoop gaat tot 40mhz.
900 khz bedoel ik dus ook.
Dan nog steeds een belangrijke vraag:

Weet iemand waar die oscillatie vandaan komt?
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Zojuist voor het eerst de versterker getest op serieuze speakers.
Ik ben begonnen met de 10" PD drivers in H-frame.

In vergelijking met de Amp10 Basic versterkers klinken ze een stuk rustiger en zetten makkelijker het laag neer.

Het geheel is wat strakker en gedetailleerder.

De DC offset van beide amps licht netjes rond de 4mv.

Enige nadeel. De ventilatoren van mijn voedingen komen er zo af en toe tussen door waaien :)
Twee stuks 800VA 22V trafo is besteld. Deze komen hopelijk deze week nog binnen.

De inschakel piek is wel erg gevaarlijk. Een inschakel vertraging is dus noodzakelijk.

Ik heb een simpele kit van Velleman. Deze voldoet perfect.

Morgen de echte test!! Quad ESL 57 mid/hoog panelen :)
Bijlagen
IMG_3366.JPG
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

De mono blokken staat nu een paar uur te spelen op mijn ESL panelen.
Ze klinken erg goed. Vergelijkbaar met de Amp10 versterkers maar het top hoog is iets minder rafelig en gedetailleerder. De controle en het vermogen is enorm.

Mijn laatste mono blok wordt wel iets warmer dan de eerste.
Dat moet ik dus nog even uitzoeken.

Het verbruikt blijft netjes op 2x 0,8 A steken.

Hard of zacht maakt niet uit.
Soms denk ik toch echt waar is in hemelsnaam die 15A voor nodig :)

De 800VA trafo's zijn vandaag binnen gekomen.
Morgen ga ik ze ophalen. Dan wordt het testen met een goed voeding.
Ik hoop dat dit ook nog een groot verschil zal maken.
Gebruikersavatar
fluppie
Berichten: 871
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:48

Bericht door fluppie »

Warmer worden is op zich niet zo abnormaal. De ene chip is wat beter gebakken dat de andere. Bij computer CPU's heb je dit ook. Diegene die de cpu's uit het midden van de wafer heeft worden minder warm en klokken beter over. Alsook de manier waarop je koelpasta hebt aangebracht. Dit laagje moet zo dun mogelijk zijn. Volgens mij niet echt een "probleem". Maar goed, misschien staan je gains niet exact gelijk. Al eens een test cd met een 50hz toon op 0dB gebruikt om de spanning op de uitgang te meten ? Is deze gelijk bij de 2 monoblokken ?
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Ik heb daar gelukkig een toon generator voor :)
Ik moet het blok nog een goed doormeten.

Ik heb het idee dat er ergens nog een kleine DC offset zit die er niet hoort.
Deze wordt wel gecoricheerd. Maar dat is niet de bedoeling.

Het eerste mono blok werkt echt perfect. Wordt niet warm. Bijna geen DC-offset. Erg netjes.
Gebruikersavatar
Soundexcel
Berichten: 1079
Lid geworden op: do 28 dec 2006, 19:29
Locatie: Zeist

Bericht door Soundexcel »

Iemand een suggestie hoe ik mijn elco's vast kan zetten?
Alle verkrijgbare elco klemmen zijn 35mm.
Mijn elco's zijn 45mm.

Morgen ga ik de 800VA trafo's ophalen. Deze is vandaag al binnen gekomen!
Plaats reactie