The Ike, de bouw/ontwikkeling van een HT mini monitor

ApaX · Bericht door **ApaX** » di 13 mei 2008, 14:57

Eindelijk ga ik er dan toch aan beginnen. Het bouwen van een mini monitortje.

Inleiding

Ik heb al twee jaar lang een paar Vifa korrekt XT speakers spelen. Ze klinken fantastisch maar ik wil toch iets anders. Vooral iets (veel) kleiners. Omdat ik erg tevreden ben over de units in de korrekt heb ik maar besloten om in iedergeval de tweeter te gebruiken in deze mini's. Ook mede omdat ik nog studeer en niet heel veel te besteden heb.

De mini's moeten ook echt mini blijven, ik zat in eerste instantie te denk aan een maximaal volume (inwendig) van 5 liter. Daarnaast was het voor mij belangrijk dat ze tot ongeveer de 80 Hz kunnen halen. Mijn NAD L70 heeft voor de 5 surround uitgangen een actief filter met vaste crossover frequentie, en die is 80Hz. Daarnaast moet het er natuurlijk een beetje "sexy"uitzien.

Unit keuze

Tweeter:

Hierboven al uitgelegd, wil ik de xt25 tweeter opnieuw gaan gebruiken, ze bevallen met zeer goed. Onder de 2 KHz begint de vervorming aardig op te lopen (bron: Zaph|Audio), ik wil hem dus redelijk hoog gaan crossen. Ik zit te denken aan ergens tussen de 2.5 tot 3.5 KHz.

Afbeelding

Woofertje:

Het woofertje moet tot 80Hz kunnen spelen in een klein volume (Op basis van TS parameters van tangband en zaph). Na veel wikken en wegen heb ik gekozen voor de Tangband 1337SA. Hij speelt strak tot 80 Hz in een BR-boxje van 3.4 liter. Precies wat ik wil. Deze Tangband kun je ook nog is "heel" hoog crossen (bron: Zaph|Audio). Ook voldoet deze driver geheel aan de eis dat hij "sexy" moet zijn. Klein nadeeltje is dat de kleur van het frame een beetje slechte imitatie titanium verf is.

Afbeelding

Kast

Hier kan ik nog niet zoveel over zeggen, dat is werk in uitvoering. Het moet een beetje hierop gaan lijken. Omdat de woofer veel kleiner is hoeft er niet zo'n rare kronkel in te zitten. De construcite zal waarschijnlijk gewoon uit lagen zijn. De binnenkant van alle lagen ga ik dan mooi cosinusvormig zagen. Zal hier spoedig een cad-tekening van maken.

Afbeelding

X-over

Hier weet ik nog eigenlijk niks over. Ik wil eigenlijk een filter dat langzaam afvalt/opkomt.

Ik overweeg de volgende 3 opties:

2de orde LR
3de orde BW
4de orde LR (als 2de orde voor mij niet haalbaar blijkt)

Het is voor mij op dit moment nog redelijk onduidelijk hoe ik dit precies moet gaan aanpakken, daar kan ik best wat hulp en advies gebruiken.

Stappenplan

Ik zie aardig wat beren op de weg als ik naar dit project kijk, dus eerst maar een basis stappenplan maken. Daar ga ik dus aan beginnen

ApaX · Bericht door **ApaX** » wo 14 mei 2008, 15:20

Eerste kleine update:

Kast ontwerp versie 1:

ApaX · Bericht door **ApaX** » wo 14 mei 2008, 15:29

Meteen nog een kleine update:

De kast segmentjes krijgen van binnen een kromming, hiermee worden ze waarder en een stuk stijver.

Bericht door **Wowly** » wo 14 mei 2008, 18:22

Wow, weer een schijfjesmethode!!!

Vraagje, hoe ga je de speaker afwerken? In verband met de werking van het hout met de schijfjesmethode.

Jan

ApaX · Bericht door **ApaX** » wo 14 mei 2008, 18:28

Wowly schreef:
Wow, weer een schijfjesmethode!!!

Vraagje, hoe ga je de speaker afwerken? In verband met de werking van het hout met de schijfjesmethode.

Jan

Ik ben er nog niet helemaal uit. Ze moeten een beetje een apple look gaan krijgen, dus het zal wel iets van wit zijn, ik weer alleen nog niet of dat hoogglans of iets anders gaat worden.

Een groot probleem met de afwerking is uiteraard dat je heel veel moeite moet doen om de naden weg te werken. Ik zit te denken aan een of andere harde plamuur of hars.

Yannick · Bericht door **Yannick** » wo 14 mei 2008, 18:39

Hihi, hier heb ik vast de subwoofer voor je ontworpen!

ApaX · Bericht door **ApaX** » wo 14 mei 2008, 18:49

Yannick schreef:
Hihi, hier heb ik vast de subwoofer voor je ontworpen!

Dat moet hem worden jah...grote dayton titanic sub, nja "groot" het is iets van 20 liter gesloten

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » wo 14 mei 2008, 18:59

Die CAD software.. is dat Unigraphics?

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » wo 14 mei 2008, 19:02

lijkt meer op solid works

Yannick · Bericht door **Yannick** » wo 14 mei 2008, 19:22

Het plaatje is mijn post is in ieder gevan IronCad. De plaatjes van de TS weet ik niet.

ApaX · Bericht door **ApaX** » wo 14 mei 2008, 20:00

Jeroen schreef:
Die CAD software.. is dat Unigraphics?

Geen idee, Ik was pro engineer wildfire aan het downloaden via het TU/e net. Tot ik er achterkwam dat ik al een 3D programma standard op mijn laptop heb staan. NX 3.0, zelf nooit van gehoord. Het werkt wel aardig. Enige probleem is dat ik drawings niet 1 op 1 uitgeprint krijg. Dat lijkt me wel handig om de eerste segmenten te maken.

richard · Bericht door **richard** » wo 14 mei 2008, 23:08

Wowly schreef:
In verband met de werking van het hout met de schijfjesmethode.

Als je alle schijfjes in dezelfde richting oriënteert vallen de gevolgen van het werken wel mee. Problemen ontstaan als het materiaal door een haaks geplaatst plankje of aangebrachte versteviging wordt geblokkeerd om vrij te werken.

Het barbapappa model is anders ook best wel leuk om te zien.

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » do 15 mei 2008, 11:03

Ik kan je alleen vertellen dat je met de schijfjes methode eindeloos moet plamuren en schuren om alle naden strak op elkaar aan willen laten sluiten. Mijn hivi b3s projectje staat inmiddels in 5 lagen grondverf en 5 lagen lakplamuur voordat ik alle naadjes strak eruit had.

Bericht door **Henkjan** » do 15 mei 2008, 11:17

of met polyester er overheen, zoals o.a. hondasnl met z'n modelboot

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » do 15 mei 2008, 11:53

Ik zit ook op de TU-e, en NX3.0 is een versie van Unigraphics. Erg handig programma, en zééker niet goedkoop

. Ik weet niet welke richting je doet, maar ik doe werktuigbouw en wij gebruiken dit programma veel, en er zijn een paar mensen waar je dingen aan kan vragen, zoals het printen 1 op 1.

ApaX · Bericht door **ApaX** » do 15 mei 2008, 12:07

Jeroen schreef:
Ik zit ook op de TU-e, en NX3.0 is een versie van Unigraphics. Erg handig programma, en zééker niet goedkoop . Ik weet niet welke richting je doet, maar ik doe werktuigbouw en wij gebruiken dit programma veel, en er zijn een paar mensen waar je dingen aan kan vragen, zoals het printen 1 op 1.

Dat is grappig, ik doe namelijk ook werktuigbouw. Ik kom alleen van een HTS, ik moet nog maar een paar vakken voor ik kan afstuderen.

Heb het programma nooit gebruikt. Ik begin het redelijk te snappen, het printen is echt nog een groot probleem. Ik kan wel een drawing maken schaal 1 op 1, maar de drukt hij vervolgens op een willekeurige grote af. Ik snap er niks van.

Ik ga nowel is wat in de help file zoeken.

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » do 15 mei 2008, 13:55

Ik neem aan dat je de 'drafting' module gebruikt voor je tekeningen?

Werkt het niet als je bij 'new sheet' A4 kiest, en daarna scale 1:1 ?

WMC · Bericht door **WMC** » do 15 mei 2008, 15:49

ApaX schreef:
Jeroen schreef:
Ik zit ook op de TU-e, en NX3.0 is een versie van Unigraphics. Erg handig programma, en zééker niet goedkoop . Ik weet niet welke richting je doet, maar ik doe werktuigbouw en wij gebruiken dit programma veel, en er zijn een paar mensen waar je dingen aan kan vragen, zoals het printen 1 op 1.
Dat is grappig, ik doe namelijk ook werktuigbouw. Ik kom alleen van een HTS, ik moet nog maar een paar vakken voor ik kan afstuderen.

Heb het programma nooit gebruikt. Ik begin het redelijk te snappen, het printen is echt nog een groot probleem. Ik kan wel een drawing maken schaal 1 op 1, maar de drukt hij vervolgens op een willekeurige grote af. Ik snap er niks van.

Ik ga nowel is wat in de help file zoeken.

Ook al WTB-er hier. Ik heb in ieder geval de CAM traning nog ergens digitaal, zal eens kijken of ik de CAD ook nog heb, of heb je die al eens doorgewerkt met de map uit het SEL?

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » vr 16 mei 2008, 1:21

CAD training is maar zéér basic. Daar staat in ieder geval niet in hoe je het print probleem oplost. Tenminste, niet toen ik 'm deed.

Dat wil niet zeggen dat het niet handig is om die map een keer door te nemen als je nieuw bent met het programma.

WMC · Bericht door **WMC** » vr 16 mei 2008, 8:39

Voor mij al ruim 2 jaar geleden (ben nu 3e jaars). Ik herinner me dat we niet alles hebben gedaan toen, dus misschien dat er toch wat in staat.
Anders krijg je in het 2e jaar ook een training waarin je de "help" van UGS zelf gebruikt, misschien dat daar wat in staat?

Ik heb overigens de CAD training niet digitaal.

ApaX · Bericht door **ApaX** » vr 16 mei 2008, 9:59

WMC schreef:
Voor mij al ruim 2 jaar geleden (ben nu 3e jaars). Ik herinner me dat we niet alles hebben gedaan toen, dus misschien dat er toch wat in staat.
Anders krijg je in het 2e jaar ook een training waarin je de "help" van UGS zelf gebruikt, misschien dat daar wat in staat?

Ik heb overigens de CAD training niet digitaal.

Ik ben pro engineer al aan het downloaden, daar kan ik als het goed is beter mee overweg. qua 3D tekenen zijn al die programma's het zelfde, de ene iets uitgebreider dan de andere.

ApaX · Bericht door **ApaX** » di 20 mei 2008, 21:40

Een kleine update:

Ik heb besloten om toch een andere tweeter te gebruiken. Zaph heeft net een aantal goedkope neo tweeters van Vifa getest en daar kwamen leuke resutaten uit.

Afbeelding

deze tweeter gaat het worden:

http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=8352

Bijkomend voordeel is dat ik nu extra ruimte krijg waardoor ik waarschijnlijk de BR pijp ook aan de voorkant kan plaatsen.

ApaX · Bericht door **ApaX** » ma 30 jun 2008, 18:49

Het is een tijdje stil geweest, maar ik ben weer aan de slag.

Ik ben de afgelopen twee maanden erg druk geweest, vooral met ziek zwak en misselijk zijn, nja, vooral ziek. maar inmiddels weer voldoende op de been om weer wat te hobbyen. Ik heb intusse alle spullen voor een meetsysteem bij elkaar. Vorige week het meetkastje van arta in elkaar geschroef en dat werkt heel aardig.

Hier mijn eerste impedantie meting aan de TB 1337SA. Er zit een rare dip rond de 30 Hz, ik kan die niet verklaren, iemand suggesties? De meting is heel erg slecht uitgevoerd, want het chassis staat gewoon op tafel met de magneet.

Boven de 1Khz is het allemaal nogal ruig, voorlopig is dit niet interessant.

Nieuw out of the box had de 1337 een Fs van 113 Hz en na een half uurtje inspelen op 25 Hz is het hier al gezakt naar ca 103 Hz, al heel aardig. Ik verwacht in de buurt te komen van de meting van zaph. Ik laat hem nog een tijdje inspelen en dan proberen we het nog een keer. Daarna meteen in een 3.5 liter boxje om te kijken naar de afsteming en inbox parameters.

ApaX · Bericht door **ApaX** » ma 30 jun 2008, 19:13

Meteen nog een vraag: Ik heb met een digitale multimeter de DC weerstand van de spoel proberen te meten, dat ding zit er echter ongelooflijk naast, hij geeft ca. 7.6 ohm, hoe zou dit kunnen komen? Een andere multimeter geeft overigens wel de juiste 6.8 a 6.9 ohm en ook limp geeft bij 2 hz ca 6.8 ohm.

Overigens, beide multimeters meten weerstanden op een tiende hetzelfde.

ApaX · Bericht door **ApaX** » di 01 jul 2008, 15:54

Volgende metingen gedaan in een 3,9 liter basreflex kast en zelfde kast met afgsloten BR-pijp. Parameters berekend en in Boxsim ingevoerd om te vergelijken. Hier het resultaat, het lijkt aardig overeen te komen.

ik ben uitgegaan van Ql van 7 en een QB3 afstemming (op basis van de parameters van zaphaudio. 3,9 liter is ook niet de QB3 afstemming, hij zou dan 3,4 moeten zijn.

Zonder dempmateriaal en een kastje van 3,9 liter lijkt het heel erg te passen bij een SC4 afstemming met een Ql van 7 (Ql is ongeveer 5,2 gemeten/berekend). Met dempmateriaal kom ik op iets uit wat niet als algemene afstemming bekend is in het boek van dickason.

Ik moet ff puzzelen!