Binnenkort start ik met een project waarin ik een set van 2 fullrange, 3weg frontspeakers ga bouwen. Budget zo ergens tussen de 500,- en 800,- euro (afhankelijk van de configuratie).
Hoe het er allemaal precies uit komt te zien heb ik eigenlijk alleen nog maar in mijn hoofd maar het zal een BR kast worden met 2 afzonderlijke compartimenten binnen 1 kast. (hoog/midden en laag apart)
Nu wilde ik in plaats van het vaak gebruikte doch saaie MDF een hardhout gebruiken. Nu heb ik de mogelijkheid om een set Azobe planken van 300x20x3cm te kopen die dienst hebben gedaan als scheepsvloer.
Heeft iemand ervaring met deze houtsoort? Wat zijn de voor en nadelen? Of kan ik beter een andere houtsoort gebruiken?
*edit*
Ik heb dit bericht en de tital aangepast omdat de keuze voor het volledig opbouwen van de kast uit hardhout niet haalbaar is.
De keuze is daarom gevallen op de Vifa Format... Overigens ben ik nog wel steeds op zoek naar een aparte gechikte afwerking voor de 25mm (harde persing) mdf kasten
*edit* Bouw Vifa Formats
Moderator: Beheerdersteam
-
audiomanics
- Berichten: 4575
- Lid geworden op: za 08 apr 2006, 21:54
- Locatie: Appelscha
- Contacteer:
Niet doen! in ieder geval niet zo, zonder meer.
uit de wiki:
"Er kan veel spanning in het hout zitten: dit is met name merkbaar (kromtrekken) bij dunnere planken en palen dunner dan 50 mm"
Een eventuele oplossing kan zijn om er dunne stroken van te zagen en die om en om te verlijmen tot een plank.. Op deze wijze compenseer je voor de spanning in het hout.. Dan zou het wel kunnen.
Echter zou je de kast dan moeten opbouwen uit een composietconstructie om de eigenresonantie tegen te gaan..
Nog een nuttige link
http://www.houtinfo.nl/main.php?o=body& ... tem_id=233
Kees
uit de wiki:
"Er kan veel spanning in het hout zitten: dit is met name merkbaar (kromtrekken) bij dunnere planken en palen dunner dan 50 mm"
Een eventuele oplossing kan zijn om er dunne stroken van te zagen en die om en om te verlijmen tot een plank.. Op deze wijze compenseer je voor de spanning in het hout.. Dan zou het wel kunnen.
Echter zou je de kast dan moeten opbouwen uit een composietconstructie om de eigenresonantie tegen te gaan..
Nog een nuttige link
http://www.houtinfo.nl/main.php?o=body& ... tem_id=233
Kees
Dit had ik inderdaad ook al gelezen, ik wilde het kromtrekken tegengaan door 2 of misschien 3 planken halverweg te lamineren om ze zo naar achteren toe taps toe te laten lopen d.m.v. fresen. En natuurlijk flink wat bracing toe te passen. Misschien zelfs door stalen draadeinden door de kast heen te boren en af te doppen met verchroomde doppen. Dit om de binnenruimte zo groot mogelijk te houden in verband met de dikte van de wanden.audiomanics schreef:Niet doen! in ieder geval niet zo, zonder meer.
uit de wiki:
"Er kan veel spanning in het hout zitten: dit is met name merkbaar (kromtrekken) bij dunnere planken en palen dunner dan 50 mm"
Een eventuele oplossing kan zijn om er dunne stroken van te zagen en die om en om te verlijmen tot een plank.. Op deze wijze compenseer je voor de spanning in het hout.. Dan zou het wel kunnen.
Echter zou je de kast dan moeten opbouwen uit een composietconstructie om de eigenresonantie tegen te gaan..
Kees
(ben gewoon even aan het brainstormen hoor...
)Remco
**edit**
Het is een scheepsvloer geweest met een dikte van 3cm, uit deze quote zou ik kunnen aannemen dat de 'werking' al reeds lange tijd geleden plaats heeft gevonden(?)Drogen: Zeer langzaam. Het is aan te bevelen de kopse einden te beschermen tegen eindscheuren. Ook lengtescheuren kunnen snel ontstaan. Tijdens het drogen is azobé meestal onderhevig aan vervorming (in het bijzonder geldt dit voor hout in dunne afmetingen). Gezien de toepassingen van azobé zal het drogen vaak "in het werk" plaatsvinden, waardoor bij onvoldoende aandacht bovenstaande problemen kunnen optreden.
Remco
-
asterduc
- Berichten: 4165
- Lid geworden op: vr 12 aug 2005, 20:24
- Locatie: Schilde, Antwerpen, B
- Contacteer:
kun je niet recht houden, zeker niet binnen de toleranties van een luidspreker kast.
Wat je zou kunnen doen is een kast in MDF maken en daar dunnere planken opkleven. Dat opkleven doe je best met een lijm die wat 'rek' kan hebben (Tec7, PU).
Tussen de massieve latjes hou je dan best ook een spacie. Die kun je eventueel opvullen met een laagje rubber of zo. Dit is belangrijk. Stel je volgende scenario voor. De planken nemen vocht op uit de lucht en gaan uitzetten. Door het uitzetten duwen ze zo sterk tegen elkaar to ze er ééntje tussenuit drukken.
In dit topic heb ik een speaker staan die zo opgebouwd is.
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... highlight=
Wat je zou kunnen doen is een kast in MDF maken en daar dunnere planken opkleven. Dat opkleven doe je best met een lijm die wat 'rek' kan hebben (Tec7, PU).
Tussen de massieve latjes hou je dan best ook een spacie. Die kun je eventueel opvullen met een laagje rubber of zo. Dit is belangrijk. Stel je volgende scenario voor. De planken nemen vocht op uit de lucht en gaan uitzetten. Door het uitzetten duwen ze zo sterk tegen elkaar to ze er ééntje tussenuit drukken.
In dit topic heb ik een speaker staan die zo opgebouwd is.
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... highlight=
viroc
Beste Remco ,
Een zekere Mr M A Siddle( MAS Construction & Building ,Northumberland ) schreef eens in Hi-Fi News (1996) het volgende : " I have been making my own speakers now for some 14 years using various drivers ,sometimes the same drivers in as many as four different cabinet using a wide variety of material with improvements all the way ,based on what's gone on before . Here are some conclusions : MDF is cheap ,easy to obtain ,good to machine and paint and so on : but it's no good as the sole speaker cabinet material - it has what I call a ' cluck' (coloration on vocals and a general woolliness to the sound ) . It is also used for braces but is next to useless .
Manufacturers have cost restrictions . 'DIY ers' are not as limited . Try VIROC -it's a board like MDF , in the same thickness but much harder , heavier and better damped - harder to machine and saw but worth it "
Tot zover deze Mr Siddle . Groeten Roland
Een zekere Mr M A Siddle( MAS Construction & Building ,Northumberland ) schreef eens in Hi-Fi News (1996) het volgende : " I have been making my own speakers now for some 14 years using various drivers ,sometimes the same drivers in as many as four different cabinet using a wide variety of material with improvements all the way ,based on what's gone on before . Here are some conclusions : MDF is cheap ,easy to obtain ,good to machine and paint and so on : but it's no good as the sole speaker cabinet material - it has what I call a ' cluck' (coloration on vocals and a general woolliness to the sound ) . It is also used for braces but is next to useless .
Manufacturers have cost restrictions . 'DIY ers' are not as limited . Try VIROC -it's a board like MDF , in the same thickness but much harder , heavier and better damped - harder to machine and saw but worth it "
Tot zover deze Mr Siddle . Groeten Roland
Laatst gewijzigd door ambox op zo 16 mar 2008, 16:36, 3 keer totaal gewijzigd.
viroc
VIROC is een composietmateriaal van hout en cement (zie www.VIROC) en inderdaad is het niet gemakkelijk te verwerken , sneden van freesjes en boortjes best van widia voorzien ,het is zwaarder en iets ruwer van oppervlak dan MDF ,Viroc vind je ook niet in iedere DHZ-zaak om de hoek. Het laatste paar boxen (2weg systeem ) met buitenafmetingen van H 900 mm x D 320 mm x B 240 mm,plaatdikte 18 mm ,die ik gemaakt heb in 2007 wegen ongeveer 32 kg per box dit zonder filtering en luidsprekers .
Men kan spreken van een doodse box ,heb geen ervaring opgedaan met vergelijkende boxen in MDF .
Mogelijks heb ik hier een tip kunnen geven om eens een box te maken uit ander materiaal dan MDF .
Groeten Roland
Men kan spreken van een doodse box ,heb geen ervaring opgedaan met vergelijkende boxen in MDF .
Mogelijks heb ik hier een tip kunnen geven om eens een box te maken uit ander materiaal dan MDF .
Groeten Roland
Laatst gewijzigd door ambox op zo 16 mar 2008, 16:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Heftig weekendje pfff.... nadat ik zaterdag bij speakerland inkopen had gedaan en op weg was naar mijn vriendin in eindhoven werk ik in een 30 km zone aangereden door een @#^%&^$(*&9 die het nodig vond daar 80 te gaan rijden 
Ik natuurlijk WA verzekerd en ik sloeg linksaf (hij reed rechtdoor op dezelfde weg) dus het was mijn schuld 
MAAAARRRR ik heb een keuze gemaakt in de vorm van de Vifa Format, geen 3 maar een 4 weg systeem die ik na een behoorlijke tijd luisteren toch echt als beste uit de bus vond komen.
http://www.audiocomponents.nl/speakers/ ... format.htm
Heerlijk breed midden gebied, laag is ook erg mooi en ja het hoog is ook erg goed. Dus het hele ontwerp is al klaar alleen ga ik wel zelf helemaal het houtwerk doen en er moet dus nog steeds iets gedaan worden aan het afwerken van het MDF.
Nu zit ik eigenlijk te denken aan fineer maar das nog ff van latere zorg...
Eerst nu maar eens even naar de huisarts voor mijn rug...
Ik natuurlijk WA verzekerd en ik sloeg linksaf (hij reed rechtdoor op dezelfde weg) dus het was mijn schuld MAAAARRRR ik heb een keuze gemaakt in de vorm van de Vifa Format, geen 3 maar een 4 weg systeem die ik na een behoorlijke tijd luisteren toch echt als beste uit de bus vond komen.
http://www.audiocomponents.nl/speakers/ ... format.htm
Heerlijk breed midden gebied, laag is ook erg mooi en ja het hoog is ook erg goed. Dus het hele ontwerp is al klaar alleen ga ik wel zelf helemaal het houtwerk doen en er moet dus nog steeds iets gedaan worden aan het afwerken van het MDF.
Nu zit ik eigenlijk te denken aan fineer maar das nog ff van latere zorg...
Eerst nu maar eens even naar de huisarts voor mijn rug...
Azobé is door zijn sterkte en duurzaamheid uitstekend hout voor zware constructies in de waterbouw maar niet zo geschikt om daar een meubel van te maken. Als dunne plank werkt het behoorlijk, het is zwaar te bewerken, het kan door zijn kruisdraad moeilijk worden geschaaft en het ruikt ook nogal typisch.
Niet doen dus, gebruik het in de tuin voor een duurzame pergola of als vissteiger in de vijver. Er zijn voor een luidspreker wel geschiktere en fraaiere houtsoorten te bedenken.
Niet doen dus, gebruik het in de tuin voor een duurzame pergola of als vissteiger in de vijver. Er zijn voor een luidspreker wel geschiktere en fraaiere houtsoorten te bedenken.
Dat kan als je het geschikte hout kiest, dit eventueel laat wateren, het goed laat drogen en uitwerken en pas daarna zodanig verlijmt dat het werken van het hout na de verlijming geen invloed heeft op de stabiliteit van de kast.audioot schreef:om even op dit draadje in te haken:hoe bouwt men dan de kasten van b.v.diapason in massief hout?
Om dit tot een goed einde te brengen moet je kennis hebben van de eigenschappen van de te gebruiken houtsoorten en weten hoe je het hout zodanig moet bewerken dat de positieve eigenschappen optimaal worden benut en de negatieve eigenschappen worden onderdrukt.
Waarom niet? Ook een 'doorsnee amateurtje' kan zich de benodigde kennis eigen maken en met een beetje oefening en wat leergeld in de vorm van 'wat minder geslaagde pogingen' tot prima resultaten komen. Daarvan staan verschillende fraaie voorbeelden op dit forum te bewonderen.audioot schreef:dus niet voor een doorsnee amateurtje zoals ik
Kops verlijmen is een mogelijkheid, dit houd zoveel in als in dwarsrichting (en ter dikte van bijvoorbeeld de normale dikte van je wand en/of je afwerking) stukken afzagen en deze dus met de kopse kant naar buiten gericht tegen elkaar aan lijmen.
Oef! erg lange en ik hoop een begrijpelijke zin
Zo moeilijk als deze zin is, zo bewerkelijk is het om op deze manier je kast af te werken.
Je kan je voorstellen dat op een zuil heel wat 'kopse plakjes' hout geplakt moeten worden die ook nog eens precies even dik gezaagt of geschuurt moeten worden.
Al met al is deze werkwijze heel erg tijdrovend. Wel denk ik dat mocht je besluiten het zo te gaan doen en het lukt je, je een super afwerking hebt waar je heel erg trots op kan wezen.
Ik ben dus niet van plan dit op deze manier te doen, simpelweg omdat het me veel teveel tijd gaat kosten en ik niet de nodige machines hebt om het hout te bewerken (bankfrees, vandikte bank, afkortzaag)
Voorbeeld kops verlijmt hout in de vorm van een snijplank
Oef! erg lange en ik hoop een begrijpelijke zin
Zo moeilijk als deze zin is, zo bewerkelijk is het om op deze manier je kast af te werken.
Je kan je voorstellen dat op een zuil heel wat 'kopse plakjes' hout geplakt moeten worden die ook nog eens precies even dik gezaagt of geschuurt moeten worden.
Al met al is deze werkwijze heel erg tijdrovend. Wel denk ik dat mocht je besluiten het zo te gaan doen en het lukt je, je een super afwerking hebt waar je heel erg trots op kan wezen.
Ik ben dus niet van plan dit op deze manier te doen, simpelweg omdat het me veel teveel tijd gaat kosten en ik niet de nodige machines hebt om het hout te bewerken (bankfrees, vandikte bank, afkortzaag)
Voorbeeld kops verlijmt hout in de vorm van een snijplank
Re: Azobe als kast meteriaal (?)
Mijn walbeschoeiing is van Azobe. Gewoon onbehandeld de klei ingedrukt. Geen spoor van rot oid na 10 jaar.Remco schreef:
Heeft iemand ervaring met deze houtsoort? Wat zijn de voor en nadelen? Of kan ik beter een andere houtsoort gebruiken?
Graag jullie mening
Mvg Remco
Als je erin wilt boren ... Je hebt echt metaalboren nodig. Het stinkt dan naar stront als het te heet wordt! Nadeel .... het werkt nogal, en het zou me niets verbazen als het giftig is bij verspaning. Buiten wordt het op den duur grijs.
Bij de grotere Praxissen kun je diverse soorten platen samengesteld uit massieve latten kopen. Eiken, grenen, vuren, nyatoh*), eucalyptus en beuken.
Dit soort platen kun je eventueel ook wel van andere houtsoorten laten maken. (Kost wel heel veel muntjes ... is veel werk en een vandikte bank vreet heel veel op)
*) wordt verkocht als keurmerk Hardhout
Weet iemand trouwens waar ik gekleurde M4 inbus kan bestellen? Ik ben alle mogelijke zaken hier al af geweest maar nergens kunnen ze me helpen. Bij de plaatselijke scooter handel kwam ik nog het meest ver maar daar was de kleinste maat M6 maar das toch echt te groot.
Bij speakerland heb ik wel torx gevonden, verguld of verkoperd...
Op internet bij bijvoorbeeld Conrad of Overtoom e.d. vind ik ze ook niet
Twijffel nog een beetje over de kleur maar dat laat ik denk ik af hangen van de afwerking en de kleur van de inbus boutjes... anders ga ik denk ik gewoon voor de vergulde torx.
Bij speakerland heb ik wel torx gevonden, verguld of verkoperd...
Op internet bij bijvoorbeeld Conrad of Overtoom e.d. vind ik ze ook niet
Twijffel nog een beetje over de kleur maar dat laat ik denk ik af hangen van de afwerking en de kleur van de inbus boutjes... anders ga ik denk ik gewoon voor de vergulde torx.
Wordt dat niet erg bling? Je zou gewoon gegalvaniseerde boutjes met een spuitbus autolak in kleur kunnen spuiten, na goed uitharden en met goed passend gereedschap valt de beschadiging bij montage meestal wel mee. Eventueel met een penceel bijstippen.Remco schreef:... anders ga ik denk ik gewoon voor de vergulde torx.
Ja zwart en blank heb ik hier bij de eerste de beste diy zaak ook al wel gevonden en zelfs RVS is niet zo moeilijk, met kleur bedoel ik dus blauw/oranje/rood/geel/groen/goud e.d. Dat zijn die gepoedercoate aluminium boutjes.mikekiwi schreef:Nou, bij Conrad hebben ze ze wel degelijk, in het zwart...even zoeken op bestelnummer 814180 - 89 bijvoorbeeld...(m4x30)Remco schreef:Op internet bij bijvoorbeeld Conrad of Overtoom e.d. vind ik ze ook niet
Erg bling? Ik vind glanzend zwarte conussen met vergulde torx op een mat groen/gouden kast denk ik wel erg mooi staan.richard schreef:
richard Geplaatst: Vr 21 Mrt 2008 1:05 Onderwerp:
Wordt dat niet erg bling? Je zou gewoon gegalvaniseerde boutjes met een spuitbus autolak in kleur kunnen spuiten, na goed uitharden en met goed passend gereedschap valt de beschadiging bij montage meestal wel mee. Eventueel met een penceel bijstippen.
Overal waar ik voor die gepoedercoate inbusjes kom zeggen ze me inderdaad dat ik ze gewoon moet spuiten... maar dat wil ik dus niet
Nu ik toch al ruim over mijn budget heen ga wil ik ook nagenoeg alles perfect hebben.
Ik ben dan ook nog op zoek naar een aluminium basreflex pijp maar dat schijnt al net zo moeilijk te zijn als die inbus. Teminste in die maat waarin ik ze nodig heb...
Zo, weer een aantal dagen verder en dus weer tijd om een aantal foto's te plaatsen. Ik heb kast 1 nagenoeg klaar en kast 2 is ookbijna zo ver.
Afgelopen zaterdag de biwi's en br poorten gekocht zodat ik weer verder kon met het houtwerk. De aluminium br poorten zijn dus niet te krijgen en daarom heb ik maar plastick poorten gekocht. Deze zijn overigens wel anders als de orginele, namelijk met enkele trompet uitloop. Ook heb ik toch de vergulde torx besteld. Daar heb ik er straks 40 van dus ook de biwi's worden hiermee bevestigd.
foto's:
Afgelopen zaterdag de biwi's en br poorten gekocht zodat ik weer verder kon met het houtwerk. De aluminium br poorten zijn dus niet te krijgen en daarom heb ik maar plastick poorten gekocht. Deze zijn overigens wel anders als de orginele, namelijk met enkele trompet uitloop. Ook heb ik toch de vergulde torx besteld. Daar heb ik er straks 40 van dus ook de biwi's worden hiermee bevestigd.
foto's:
- Bijlagen
-
-
-
-
-
MechanicalAnimal
- Berichten: 3261
- Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
- Locatie: Apeldoorn
