KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » do 06 feb 2014, 10:30

Zijn er mensen die ervaringen hebben met deze buizen?

Ik heb nog een setje ijzerwerk liggen en het lijkt me wel interessant om daar eens wat mee te doen.
Het zal dan triodeschakeling PP worden waarin deze buizen in mijn beleving het meeste tot hun recht komen.

http://www.tungsol.com/tungsol/specs/kt ... curves.pdf
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

grimoire
Berichten: 1007
Lid geworden op: do 19 jul 2012, 19:34
Locatie: Nijmegen

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor grimoire » do 06 feb 2014, 10:39

Dit lijkt een hele nieuwe buis van tung sol te zijn, dus ben benieuwd of iemand m al gebruikt heeft hier.

Op tonefactory staat een uitgebreide review:
http://www.tonefactory.nl/tung-sol-kt120-matched


Tung sol is ook geliefd bij gitaristen en hun buizenversterkers, klinkt goed!

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » do 06 feb 2014, 11:05

Hij is dus ook fysiek groter dan de KT88
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

maikbike
Berichten: 438
Lid geworden op: za 06 okt 2012, 14:58
Locatie: Randstad

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor maikbike » do 06 feb 2014, 13:34

Die chinezen hadden op ebay wel eens kt120 amps te koop staan.
Zal vast een kijken of er nog wat over te vinden is.

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » do 06 feb 2014, 13:49

De KT150 met 70W max dissipatie

tung-sol-kt-150-a.jpg


vind hem niet echt mooi.....
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

maikbike
Berichten: 438
Lid geworden op: za 06 okt 2012, 14:58
Locatie: Randstad

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor maikbike » do 06 feb 2014, 14:34

120 heeft wat meer uiterlijke gelijkenissen met de 88 ja.
Heb je alleen spullen liggen voor PP ? Monobakken :rock:

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » do 06 feb 2014, 15:21

Ik heb twee uitgangtrafo's en een voedingstrafo voor PP 50Watt.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » do 06 feb 2014, 16:47

Als je een stevige buis wil voor niet teveel geld ,bij Frag Jan Zuerst is er een RS1003 voor 29€ te vinden.
Ziet er niet onaardig uit.Ook Pa=60W max ,een stuk steiler,minder stuurspannig.Wel een raar voetje.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 4074
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Kappa7 » vr 07 feb 2014, 0:12

De KT120 vind ik een super buis.
Deze worden in de octave versterkers gebruikt en leveren een mooi geluid met veel detail maar zeker voldoende power om ook de lastigste speakers aan te kunnen.
http://octave.de/en/htdocs/verstaerker/re290.php

molekuul
Berichten: 392
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor molekuul » vr 07 feb 2014, 14:48

deze KT120 is reeds door Ronald op de uTester getest

hier is meer te vinden

KT120a.gif
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3349
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor AatV » za 08 feb 2014, 11:34

Ah!buis schreef:Als je een stevige buis wil voor niet teveel geld ,bij Frag Jan Zuerst is er een RS1003 voor 29€ te vinden.
Ziet er niet onaardig uit.Ook Pa=60W max ,een stuk steiler,minder stuurspannig.Wel een raar voetje.
Anne

Heb hier nog een aardig plaatje bij gevonden :
RS1003_triode.jpg

groet,
Aat
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » za 08 feb 2014, 12:45

Dat is een hele leuke buis inderdaad, ik heb wel de voorkeur voor meer gangbare types als ik iets nieuws bouw, toch wel fijn als je over een jaar of 5 nog aan die buizen kan komen.

Ik heb de curves van de KT120 ook eens bekeken en die lijken zoals ik al vermoedde erg veel op de KT88.
Wat ik als voordeel zie is dat je hem mooi in triode kan laten draaien op 500V met een Ia van 100mA en dan kom ik met een Raa van 4K op zo'n 50W uit. Ik beschouw het moment dat de belastingslijn de Ug=0 aantikt als uitstuur grens, heb je tussen de anodes een piekspanning van een ruime 600V.

KT120sofiaT.PNG


Dit lijkt me de mooiste instelling voor een KT120 push pull

Als je een UGT hebt met 0-4-8-16 Ohm uitgang dan is er nog een leuke mogelijkheid om Kathode feedback toe te passen, zie schemas van Audio research VT100 en andere.

vt100 eindtrap.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » za 08 feb 2014, 13:53

Mr Tube schreef:Dat is een hele leuke buis inderdaad, ik heb wel de voorkeur voor meer gangbare types als ik iets nieuws bouw, toch wel fijn als je over een jaar of 5 nog aan die buizen kan komen.

Ik heb de curves van de KT120 ook eens bekeken en die lijken zoals ik al vermoedde erg veel op de KT88.
Wat ik als voordeel zie is dat je hem mooi in triode kan laten draaien op 500V met een Ia van 100mA en dan kom ik met een Raa van 4K op zo'n 50W uit. Ik beschouw het moment dat de belastingslijn de Ug=0 aantikt als uitstuur grens, heb je tussen de anodes een piekspanning van een ruime 600V.

Daar heb je wel een punt,die aanbieding blijft niet duren,of ie daarna nog te vinden is :?
Als ik zo die grafiek die Aat gevonden heeft (ik heb enkel penthode) bekijk moet de spanning ook wel hoger dan bij de KT120.Maar ja,waar vindt je een KT120 voor 30€ :shock: .
Dat AudioR geval ,niks nieuws.Behalve de ruststroom :( één instelling voor vier eindbuizen 8-[ .
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
metabaron
Berichten: 558
Lid geworden op: vr 18 jan 2013, 16:33
Locatie: assendelft

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor metabaron » za 08 feb 2014, 17:46

Voor de kt 120 http://www.jukebox-revival.eu/staging/b ... tched.html
en op deze site hebben ze de kt 150 ook maar dubbel zo duur.
Ik zit zelf ook over deze buizen te denken voor mijn project.
Heb de kt 120 wel eens gehoord en daar kan je echt wel wat moois van maken.

dennis
Dennis

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Pjotr » za 08 feb 2014, 18:11

Er woerden wel flinke taarten mee gebakken:
front_big.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » za 08 feb 2014, 18:20

Pjotr schreef:Er woerden wel flinke taarten mee gebakken

Ha lekker,wordt 't al koffie met taart :kwijl:
Liefst wel zuivere :o
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » za 08 feb 2014, 18:25

Het ei van Ting sol.... moet er nog aan wennen..

Ik heb ze wel duurder gezien dan 64 euro, ik zou zelf voor de KT120 gaan.

@Anne

Dat de ARC niets nieuws is is wel waar maar ik ben deze schakeling toch niet vaak tegen gekomen en vind het best wel listig, bij ARC begeven ze zich toch wel wat smallere zijpaadjes en dat levert toch wel iets moois op. Ik vind ook de manier van tegenkoppeling in het full balanced concept wel fraai, voor zelfbouw is dit een zeker een heel interessant voorbeeld.
Dat ene potmetertje voor de bias is een punt maar met een matched set buizen niet echt een probleem, ik heb de VT100 net als diverse andere ARC versterkers in de werkplaats gehad en blij toe met deze zuinige oplossing. Iets met er niet goed bij kunnen en meten aan hoge spanningen
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » za 08 feb 2014, 18:35

Pjotr schreef:Er woerden wel flinke taarten mee gebakken:
front_big.jpg


In single ended configuratie! zoals bij Ayon gebruikelijk is
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » za 08 feb 2014, 19:18

Mr Tube schreef:Dat de ARC niets nieuws is is wel waar maar ik ben deze schakeling toch niet vaak tegen gekomen en vind het best wel listig, bij ARC begeven ze zich toch wel wat smallere zijpaadjes en dat levert toch wel iets moois op. Ik vind ook de manier van tegenkoppeling in het full balanced concept wel fraai, voor zelfbouw is dit een zeker een heel interessant voorbeeld.
Dat ene potmetertje voor de bias is een punt maar met een matched set buizen niet echt een probleem, ik heb de VT100 net als diverse andere ARC versterkers in de werkplaats gehad en blij toe met deze zuinige oplossing. Iets met er niet goed bij kunnen en meten aan hoge spanningen

Vervelend is als er een buis stuk gaat,moet je er 4 vervangen.Dat regelen per buis hoeft geen gevaar op te leveren,er bestaan verloopvoetjes met een meetweerstand erin.
Tegenkoppelen in de kathode heb ik ook al 's hier aan de man proberen te brengen om een netringtrafo al UGT te gebruiken.
Heeft niet veel zelfbouw veroorzaakt :( http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=15672
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Mr Tube
Berichten: 1471
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Mr Tube » zo 09 feb 2014, 1:01

Ah!buis schreef:
Mr Tube schreef:Dat de ARC niets nieuws is is wel waar maar ik ben deze schakeling toch niet vaak tegen gekomen en vind het best wel listig, bij ARC begeven ze zich toch wel wat smallere zijpaadjes en dat levert toch wel iets moois op. Ik vind ook de manier van tegenkoppeling in het full balanced concept wel fraai, voor zelfbouw is dit een zeker een heel interessant voorbeeld.
Dat ene potmetertje voor de bias is een punt maar met een matched set buizen niet echt een probleem, ik heb de VT100 net als diverse andere ARC versterkers in de werkplaats gehad en blij toe met deze zuinige oplossing. Iets met er niet goed bij kunnen en meten aan hoge spanningen

Vervelend is als er een buis stuk gaat,moet je er 4 vervangen.Dat regelen per buis hoeft geen gevaar op te leveren,er bestaan verloopvoetjes met een meetweerstand erin.
Tegenkoppelen in de kathode heb ik ook al 's hier aan de man proberen te brengen om een netringtrafo al UGT te gebruiken.
Heeft niet veel zelfbouw veroorzaakt :( http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=15672
Anne

Niet 4 maar 8, met het vervangen van een buis zal een klant echt geen genoegen nemen. Highend klanten willen gewoon alles perfect hebben en niets aan het toeval overlaten, een kanaal met oude buizen en een kanaal met nieuwe kan al sowieso niet en een nieuwe tussen 7 oude is de zaak ook al uit balans.
Dat is net zo als defecte condensatoren en zo, je vervangt ze dan in beide kanalen. Heb ik ook met eindtorren, zo kreeg ik een keer een Accuphase P7000 in reparatie met een uitgefikt kanaal, 24 transistoren vervangen in het linker kanaal maar ook in rechter kanaal. Met een versterker in een dergelijke prijsklasse laat je niets aan het toeval over, je wil de klant niet laten zitten met het gevoel van dat er een mogelijk verschil is tussen beide kanalen.
de Audio historicus

Nieuwe projecten: 16 sporenrecorder op 2 inch tape, tapedeck B67, mengtafel 24 kanaals.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » zo 09 feb 2014, 11:00

Mr Tube schreef:Niet 4 maar 8, met het vervangen van een buis zal een klant echt geen genoegen nemen. Highend klanten willen gewoon alles perfect hebben en niets aan het toeval overlaten, een kanaal met oude buizen en een kanaal met nieuwe kan al sowieso niet en een nieuwe tussen 7 oude is de zaak ook al uit balans.
Dat is net zo als defecte condensatoren en zo, je vervangt ze dan in beide kanalen. Heb ik ook met eindtorren, zo kreeg ik een keer een Accuphase P7000 in reparatie met een uitgefikt kanaal, 24 transistoren vervangen in het linker kanaal maar ook in rechter kanaal. Met een versterker in een dergelijke prijsklasse laat je niets aan het toeval over, je wil de klant niet laten zitten met het gevoel van dat er een mogelijk verschil is tussen beide kanalen.

Bij zelfbouwaudio doen we het toch zelf :? ,kan wel 's wat mis gaan,buis kapot en dan allemaal vervangen :o .
Voor dure lui met hun oren in hun knip moet het waarschijnlijk wel.Hou daar niet zo van,zoals de waarde van een schilderij,niet hoe mooi maar hoe duur :shock: .
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Pjotr » zo 09 feb 2014, 11:24

Natuurlijk is dat zo Anne. Ik gaf met dat voorbeeld van Ayon alleen maar aan dat met die KT150 stevige versterkers gebouwd worden.

Tungsol heeft de productie van KT88 laten vallen (of is dat weer veranderd?) en richt zich zo te zien nu op de KT120/150 als opvolger. Ben er niet zo bang voor dat die over 5 jaar niet meer te krijgen zijn.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » zo 09 feb 2014, 11:40

Het is me ook niet duidelijk wat zovelen in die KT88 en co.zo goed vinden.
De grafieken zien er wel redelijk gelijkmatig verdeeld uit,maar die nadrukkelijke tetrode-deuk erin :( .
Met een belastingslijn lijkt 't of je daar nooit komt,wel bij ohmse belasting !
Als het wat induktief of capacitief wordt krijg je een soort ovaal ipv een lijn en komt vermoedelijk wel degelijk in dat 'kromme" gebied.Daar gaat de mooie lineariteit :lol: .
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22664
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Pjotr » zo 09 feb 2014, 11:56

Die deuk hou je toch altijd een beetje in penthode schakeling met beampenthodes.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 14482
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: KT120/150, KT88 met de nodige steroiden

Berichtdoor Ah!buis » zo 09 feb 2014, 12:01

Pjotr schreef:Die deuk hou je toch altijd een beetje in penthode schakeling met beampenthodes.

Haha ja,maar er zijn deuken en deuken :lol:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)


Terug naar “Versterkers”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.161.x, HuaweiBots-114.119.167.x, Pinterestbot, timpert en 1 gast