forum.zelfbouwaudio.nl

Puur theoretisch ik ben (nog) niet van plan iets te verkopen.

Om mezelf als voorbeeld te nemen: Ik heb 2 Pass Labs klasse A Eindversterkers gebouwd. Vrolijke stroomslurpers gebouwd volgens het schema van Pass Labs zelf. Dubbel beveiligd dmv zekering en temperatuurbeveiliging. Uiteraard niet CE gekeurd.

Stel nou dat ik het zo willen verkopen en er bij de koper van het apparaat brand uitbreekt. Ben ik dan medeaansprakelijk voor de schade? Met andere woorden is het wel handig om apparatuur te verkopen?

De huidige wetgeving geeft aan dat de verkopende partij een deugdelijk aparaat moet leveren. De koper dient dan ook bij gebreken de verkoper aan te spreken. (die in dit soort gevallen natuurlijk direct door koppelt naar de fabikant) (in de praktijk; de winkelier mag niet zeggen dat hij eerst bij de fabrikant moet informeren over gararntie, de winkelier moet die namelijk leveren)

Of er jurispundentie is omtrend de aansprakelijkheidheid van zelfbouw elektronica weet ik niet. Een rechter zal zeker willen weten of dit gemeld is tijdens de verkoop en of de kopende partij wel onderzoek heeft gedaan in een dergelijk geval naar de deskundigheid van de bouwer.

goed punt... als ik op bv ebay.de kijk wat daar aan disclaimers staat, denk ik dat het op z'n minst duidelijk moet zijn dat het zelfbouw is, dat jij het als privé persoon verkoopt, en dat het een hobby apparaat is en dat er daarom geen garantie op kan zitten.

maar dat is slechts mijn vermoeden. is er een jurist onder ons?

Wijx schreef:

Stel nou dat ik het zo willen verkopen en er bij de koper van het apparaat brand uitbreekt. Ben ik dan medeaansprakelijk voor de schade? Met andere woorden is het wel handig om apparatuur te verkopen?

Denk dat het sterk afhangt onder welke condities je het verkoopt. Zolang je duidelijk maakt dat het om hobbyknutsels gaat en de koper gaat accoord met de bijbehorende eventuele consequenties, dan denk ik dat er weinig aan de hand is. De koper neemt dan zelf de verantwoording. Zeker als je 1 en ander schriftelijk in een koopovereenkomst vast legt.

Heb zelf nogal wat theaterbesturingen (elektronica) gemaakt op eenmalige projectbasis en altijd schriftelijk vastgelegd dat de risico's bij de opdrachtgever lagen als onderdeel van een totale overeenkomst.

Het wordt natuurlijk anders als je commercieel zelfbouwsels gaat verkopen. Dan zal het aan alle CE normeringen moeten voldoen.

Pjotr schreef:

Wijx schreef:

Stel nou dat ik het zo willen verkopen en er bij de koper van het apparaat brand uitbreekt. Ben ik dan medeaansprakelijk voor de schade? Met andere woorden is het wel handig om apparatuur te verkopen?

Denk dat het sterk afhangt onder welke condities je het verkoopt. Zolang je duidelijk maakt dat het om hobbyknutsels gaat en de koper gaat accoord met de bijbehorende eventuele consequenties, dan denk ik dat er weinig aan de hand is. De koper neemt dan zelf de verantwoording. Zeker als je 1 en ander schriftelijk in een koopovereenkomst vast legt.

Heb zelf nogal wat theaterbesturingen (elektronica) gemaakt op eenmalige projectbasis en altijd schriftelijk vastgelegd dat de risico's bij de opdrachtgever lagen als onderdeel van een totale overeenkomst.

Het wordt natuurlijk anders als je commercieel zelfbouwsels gaat verkopen. Dan zal het aan alle CE normeringen moeten voldoen.

Ik ben geen jurist, maar heb wel wat op CE-markeringsgebied meegekregen. Volgens mij heeft Pjotr volledig gelijk.

Dan zou je wel zo'n brief (overeenkomst) moeten laten samenstellen door een jurist neem ik aan? Anders krijg je hetzelfde probleem als die bordjes van " de directie is niet aansprakelijk voor eventuele schade" Die hebben ook vaak totaal geen juridische waarde.

Hallo Wijx,

Die bordjes is wat anders. dat is niet samen overeengekomen. Maar als je iets opstelt waarin jij geen aansprakelijkheid aanvaardt en dat is door beide ondertekend dan lijkt mij dat voldoende.

Maar goed ik ben ook geen jurist.

Het probleem is dat die mens dat ondertekend met de vanuitgaande informatie dat het ding werkt en blijft werken, als dat niet het geval is en er gebeurd iets zit je nog steeds met de verandwoordelijkheid.

En een toestel moet niet gekeurd worden om op de markt te komen, CE keuring staat los van verkoop en verandwoordelijkheidsstellingen. Tis niet omdat je apparaat goed bevonden is voor emissie stralingen dat je geen verantwoording meer moet treffen bij ongevallen. Daar dienen andere instanties voor.

Maar effe over het onderwerp zelf, als je je amp in het "zwart" verkoopt zonder faktuur heeft de andere geen been om op te staan want "jij" kan zeggen dat je die niet gemaakt hebt en hij heeft geen bewijzen dat ie door jou gemaakt is. In hoeverre dit "vriendelijk" is is natuurlijk een andere vraag.

Groetjes
Rudy

Rudy schreef:

En een toestel moet niet gekeurd worden om op de markt te komen, CE keuring staat los van verkoop en verandwoordelijkheidsstellingen.

Groetjes
Rudy

Dat is op zich juist met dien verstande dat je wel garant moet staan dat het apparaat aan de daarvoor toepasselijke CE normering voldoet. Als een afnemer om bewijsstukken (zoals een test/meetrapport) vraagt dan ben je wettelijk verplicht om die binnen 14 dagen ter hand te stellen.

CE is geen keuringsinstantie ofzo. Het zijn Europese normen waaraan een product moet voldoen of dat nou een versterker is of een tandenborstel.

Echter als je een zelfbouwproduct nadrukkelijk verkoopt onder de al eerder genoemde voorwaarde dat je niet garant kan staan voor compatibiliteit met de CE normering dan neemt de koper de verantwoordelijkheid indien hij daarmee accoord gaat.

CE is geen door de europese opgelegde wet om een produkt te mogen verkopen. Dus je moet jezelf niks verantwoorden als je er zelf voor kiest om je produkt die norm niet toe te leggen. Indien je wel het logo op je apparaat zet ben je verplicht om het volledige keuringsdossier binnen 14dagen mee te geven, maar imo is dit nooit egt een probleem als het ding uberhoud al gekeurd is.

CE is een norm die je pas krijgt als je produkt muchos benos gekeurd word door een instantie en goedgekeurd word bevonden. Gekeurd op idd de nalevening van die wetten.

zelfbouwers en CE normen, sry moest effe heimelijk lachen.


Rudy /die weer eens lekker off topic gaat

Wat wel wet is is dat je geen producten binnen de EU op de markt mag brengen die niet aan de CE normering voldoen.

Maar ja, m.i. valt het onderhands verkopen van een zelfbouwknutsel niet onder "op de markt brengen".

Niet voor alle produkten ... sommige produktgroepen hebben deze verplichting al, voor sommige komt dit nog met de jaren.

Overigens formeel mag je ze niet verkopen met winstdoeleinde (ontwerp is van Pass en alleen voor eigen gebruik vrij gegeven). Op diyaudio doen sommige daar wat moeilijk over (Nelson meestal niet zo)

Neem aan dat je wel de kostprijs mag vragen oid

was ook niet van plan een handeltje te beginnen .
Gaat gewoon om 2 de hands apparatuur