Pagina 1 van 1

vrds 20

Geplaatst: zo 13 jan 2008, 15:09
door audioot
hoi,
kan iemand mij aan het schema van de audiouitgang van mijn vrds 20 helpen?
ik zou graag de njm 2114 ic's vervangen door lm4562 maar er zitten daar ook nog een paar potmetertjes bij en waarschijnlijk ook mute transistoren
een schemaatje zou veel verduidelijken
mvg en dank op voorhand
audioot

Geplaatst: zo 13 jan 2008, 19:29
door KT88
Is niet zo'n probleem, toch?
Die potjes zijn ws. offset-null potmeters en zo kun je dus de uitgang op 0V instellen en kan de koppel elco vervallen.
instellen, opmeten en vervangen door vaste weerstanden, of een goeie Bourns 10 slagen type gebruiken!

Muting zit in parallel met het signaal aan de uitgang, volgens mij is dat al een relais bij de 20, maar er kan ook nog een torretje erbij extra zitten.
Vanaf de opamp-uitgang (pen 1 of pen 7) ga je via een weerstandje naar de muting-collector en vandaar weer met een weerstandje naar de uitgang.
Achter de opamp kan dan evengoed nog een elco zitten.

Plaatje van desbetreffende deel van de print kan verhelderend werken, ik heb zo'n ding al te lang niet meer in mijn handen gehad.

Denk ook aan de correcte ontkoppeling van die opamps, per rail een FC en liefst ook nog met 10 ohm in serie per opamp vanaf de plus/min 15V.
Denbk daabij ook aan de retourstromen, die mogen niet in je audiogroundpad terechtkomen!

Geplaatst: zo 13 jan 2008, 20:06
door audioot
hoi kt,
ga morgen de print eens demonteren
heb geen relais gevonden dus zullen wel mute torren inzitten
lukt vandaag niet(aanval rugpijn -kan geen half uur rechtop zitten)
iig bedankt voor de reply
mvg
audioot

Geplaatst: zo 13 jan 2008, 20:15
door KT88
OK, sterkte! (ik weet wat pijn is.........)

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 12:24
door Paul
Misschien een beetje of-topic maargoed;

Waar dienen de weerstandjes achter de opamp-uitgang naar de uitgang van de speler voor?

Hebben deze iets met deze specifieke toepassing te maken, of?

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 12:32
door Soundexcel
Denk ook aan de correcte ontkoppeling van die opamps, per rail een FC en liefst ook nog met 10 ohm in serie per opamp vanaf de plus/min 15V.
Wat is de exacte plaats van de 10ohm weerstand?
Tussen de voedings lijnen of tussen het C'tje en de massa (ontkoppeling)?
Waar dienen de weerstandjes achter de opamp-uitgang naar de uitgang van de speler voor?
Lees dit stukje eens. Over de waarde zijn de mening nog al verdeelt. De een zegt 100 ohm, de ander 196, de ander 220.
Maar dit is vast te berekenen.

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 15:00
door Paul
De weerstand moet volgens mij tussen de +/- 15V op de opamp en de massa..

Betreffende weerstandjes heb ik niet gebruikt in mijn actief filter, toch eens proberen...

De ontkoppelings weerstand tussen de +/- 15V op de opamp en de massa wel, en dat maakte zeer aanzienlijk verschil..

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 16:03
door knuisje
Hallo KT88,
KT88 schreef:
Denk ook aan de correcte ontkoppeling van die opamps, per rail een FC en liefst ook nog met 10 ohm in serie per opamp vanaf de plus/min 15V.
Ik gebruik een ferrietbead ipv. 10 ohm. Gebruik je een FC van 10uF a 47uF en nog een 100nF? Of is de 100nF niet meer nodig bij een FC?
KT88 schreef:
Denbk daabij ook aan de retourstromen, die mogen niet in je audiogroundpad terechtkomen!
Hoe kun je dit het beste doen met een doorlopend aardvlak? Meestal heb je 2 opamps die je wilt voeden vanaf b.v. een 7815 en 7915. De retourstromen zijn dan toch niet meer te scheiden?

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 17:23
door KT88
knuisje schreef:
Ik gebruik een ferrietbead ipv. 10 ohm. Gebruik je een FC van 10uF a 47uF en nog een 100nF? Of is de 100nF niet meer nodig bij een FC?
Ik gebruik geen bypass condensatoren, bij modificaties waar ze al wel inzaten laat ik ze rustig zitten.
Op de meetgegevens heeft dit verder geen invloed.
22 uF is wel he maximum per opamp wat ik gebruik.
Hoe kun je dit het beste doen met een doorlopend aardvlak? Meestal heb je 2 opamps die je wilt voeden vanaf b.v. een 7815 en 7915. De retourstromen zijn dan toch niet meer te scheiden?
De omvatte kringstromen zo klein mogelijk houden.
De audio ground naar de uitgang komt meestal toch ergens bij de opamp vandaan, het gaat erom dat de sporen gescheiden zijn voor audio en elco stromen.
Dat dat ergens op het aardvlak bij elkaar komt is minder relevant, als die elco stromen maar niet worden geinjecteerd in de groundleiding die nar de uitgang loopt.
Dat is soms centimeterwerk.

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 18:55
door knuisje
Ok, maar dan begrijp ik het nog niet helemaal. Op onderstaand versimpeld plaatje zijn de voedingretourstromen die door het aardvlak lopen lichtgroen gekleurd. Als ik het goed heb tenminste...

Audioretourstromen door het aardvlak zijn lichtroze.

Rood is het doorlopende aardvlak aan de bovenkant. Paars zijn de printbanen aan de onderkant van de print.

Voeding- en audioretourstromen kruisen elkaar. Hoe kan ik dit dan voorkomen? Vaak zitten hier nog allerlei componenten tussen zodat de loops niet kleiner kunnen. Of is deze opzet wel goed omdat de elcoretourstromen niet de uitgangsretourstroom kruist?

Geplaatst: ma 14 jan 2008, 21:05
door KT88
Ik heb geen idee hoe ik jouw plaatje zou kunnen aanpassen.

Het gekke is dat ik dit soort dingen altijd zonder nadenken blijkbaar goed doe, ik kan nauwelijks uitleggen hoe je dat doen moet.
Is een soort van ingebakken.

Zal er straks eens op mijn gemak naar staren.
Ik bouw dit soort zaken meestal op gatjesprint en dan ben ik vrij in layout enzo.........

Geplaatst: di 15 jan 2008, 9:13
door Paul
Sander,

in paint kun je gewoon tekenen gummen en wat je maar wilt in het plaatje.

Geplaatst: di 15 jan 2008, 14:16
door KT88
Om e.o.a. reden is Paint van mijn PC verdwenen.......

Anyway, ik kan er niet zoveel mee.
Als ik IRL zoiets voor me zie, kan ik onmiddelijk aanwijzen hoe of wat, maar dit lukt me echt niet.

Verder dan de aanwijzingen die ik al heb gegeven, kom ik niet.
Misschien is het punt waar het aardvlak aan de bovenzijde met de groundpunten aan de onderzijde is verbonden, van belang.

Dit printje is een zuiver analoge aangelegenheid, dus zou ik denken dat er geen lussen in mogen zitten.
De audio gnds. lopen gescheiden voorzover ik dat kan zien, zolang die elco retourstromen daarin maar niet ge-injecteerd worden zou het goed moeten gaan.

Geplaatst: di 15 jan 2008, 19:54
door SARK
KT88 schreef:
Om e.o.a. reden is Paint van mijn PC verdwenen.......
Hé ouwe hackert :wink: , druk eens op de startknop en hierna op "uitvoeren" (of "run" als je de engelse versie hebt). Als je hier mspaint invult en op OK drukt zul je zien dat Paint nog steeds op je PC aanwezig is.

Geplaatst: di 15 jan 2008, 21:48
door KT88
Zal het zo beneden eens checken, zit nu op mijn ouwe win98 doos te tikken.

Geplaatst: di 15 jan 2008, 22:43
door Wowly
SARK schreef:
Hé ouwe hackert :wink:
Hahahahaaaahahaaa!! ROTFL

ja sander je hebt er nou een echte bijnaam bij gekregen :D :D :D :D

jan

Geplaatst: di 15 jan 2008, 22:52
door b_force
KT88 schreef:
Zal het zo beneden eens checken, zit nu op mijn ouwe win98 doos te tikken.
dit zegt ook al genoeg :P :lol: :lol:

Geplaatst: wo 16 jan 2008, 0:22
door KT88
Zullen we het on-topic houden heren? [-X

:wink: