forum.zelfbouwaudio.nl

Hoi,

Ik heb met goed resultaat een kamerresonantie weggetrokken met EQ en wil dat meer fundamenteel gaan doen, met de helmholzresonator uit onderstaande link:

http://www.lautsprechershop.de/tools/in ... mholtz.htm

Wat zijn goede richtlijnen voor effectieve volumes? Zijn daar formules voor, om dat te relateren aan frequenties die je wilt dempen? Het gaat om het gebied tussen 70-80 Hz. Ik wil bijvoorbeeld de onderste plank van een boekenkast in een hoek gebruiken en die is zo'n 30x30x100 cm. Daar gaat natuurlijk nog het volume van plaatmateriaal af, dus zeg dat het 80 liter oplevert. Is dat een goed volume voor dat bereik, of is het beter het in tweeën te delen? Of moet ik juist groter? Is volume überhaupt wel van groot belang, of is de afstelling van de poort belangrijker? Etc. etc. etc.

Verder vraag ik me af hoe stevig zo'n ding moet zijn. Moet je het net zo sterk denken als een speakerkast, of is een dichtgekitte en gelijmde triplex opbergbak van Ikea bijvoorbeeld ook al sterk genoeg? Of een plastic bak van de Blokker? Ik wil eerst wel eens spelen, en uitproberen, voordat ik iets groots in elkaar zet.

volgens mij zit dat ongeveer zo:

Het volume is alleen van belang voor hoe effectief dat ding is. Hoe groter, hoe meer demping je erin krijt kunt, hoe minder geluid er weer uit komt. En natuurlijk is het handig om een volume te hebben waarbij een poort van redelijk formaat past. Een erg korte poort is namelijk wat minder makkelijk goed te krijgen.

Die formules zijn waarschijnlijk wel verwerkt in die site En waarschijnlijk dezelfde als die voor een BR-kast. Het gaat om een in resonatie te brengen luchtmassa. En die frequentie is afhankelijk van de verhoudingen tussen poortoppervlak, lengte en kastvolume.

De sterkte: liever te sterk/stijf dan te rammelig. Ooit wel eens kastdeurtjes horen rammelen met het geluid wat harder bij lage frequenties? Bij een bepaalde frequentie (23Hz ofzo) doet bij mij zelfs de kroonluchter mee . Omdat het vaak alleen lage frequenties zijn die je wilt dempen, hoef je de kast niet zo stijd te maken als een speaker, want die moeten ook hogere resonanties onderdrukken. Triplex opberdoos lijkt mij sterk genoeg. Plastic doos zeker niet! Probeer anders allebei en kijk hoe leuk die plastic doos meetrilt.

Bij de Xenos hebben ze mooie massiefhouten boxen.

(hoe kun je trouwens kamerresonanties een beetje realistisch meten?)

Dank voor je antwoord!

Boppo84 schreef:

(hoe kun je trouwens kamerresonanties een beetje realistisch meten?)

Ik ben er gewoon na verloop van tijd met goed luisteren, lopen door de kamer en spelen met de EQ achtergekomen.

Ik besefte me op een gegeven moment, dat al mijn luidsprekers (basreflex, TQWT, backloaded hoorn, frontloaded hoorn, dipool) allemaal hetzelfde klonken in een bepaald basbereik. Als ik door de kamer liep, was het op bepaalde plaatsen erger en minder erg. Dan weet je dat het een kamerresonantie is. Dat is dus stap 1.

Vervolgens een idee krijgen welke toonhoogte dat dan is, dus in mijn geval met de EQ in Foobar achtereenvolgens verschillende frequentiebandjes naar beneden trekken. Wanneer je het juiste schuifje te pakken hebt, wordt de balans niet alleen beter, maar de "zware" klank wordt dan ook minder. Het loeit en dreunt nog wel iets, je hebt namelijk de kamerresonantie niet aangepakt, maar hij is in ieder geval meer in verhouding tot de rest van de muziek. Dat is stap 2.

En dan een makkelijke helmholzresonator bedenken om te maken. Stap 3.

Die moet dan natuurlijk ook nog getuned worden, gedeelde stap 3, of stap 4.

Als ik meetapparatuur had, zou ik het waarschijnlijk gerichter aanpakken. Dat is een volgende stap. Voorlopig is dit dringender en ook zo te doen.

Zoals

Da's een flinke lijst, duurt even voor ik daar doorheen ben. Dank!

Overigens ben ik niet in de gelegenheid geweest om de genoemde kistjes op te duikelen. Dus ook nog geen experimenten.

http://er >')

je kunt ook die goedkope ikea poefjes gebruiken en daar een onderkantje in maken van 12mm spaanplaat. Daar maak je een gat van de juiste afmetingen en klaar! Je hebt dus de dikte van het spaanplaat 12mm als pijplengte, en het gatdiameter iets van 40mm ofzo. Dat is makkelijk zat te maken. Ook nog eens super onopvallend.
€12 in stof en €15 in neppa zwart.


op de site van Strassacker staat een programmatje voor Helmholresonatoren waarmee je het heel simpel kunt berekenen.

Hierstaat hoe en wat. Alleen de plaatjes zijn weg (de sufferd).

Je kunt op de pc een signaalgenerator laten spelen, dan zoek je de frequentie op die je dwarszit en dan laat je die toon lopen. Vervolgens ga je in de kamer lopen en luisteren op welke plekken de staande golven optreden. Dan zet je daar 'toevallig' zo'n poefje neer en voilà!

Het heeft natuurlijk geen zin om zomaar ergens een HH-resonator neer te zetten. Als door de vorm van de ruimte gereflekteerde en directe golven elkaar opheffen heeft een resonator op die plek totaal geen zin. Maar op de plek waar 2 buiken overlappen werkt het dubbel zo goed.

Hoe groot je je boxen voor helmholz resonatoren moet maken?

Heel groot!

Ik heb zelf uitgebreid ge-experimenteerd. Wat ik gevonden heb:
1. Het is onmogelijk om dit zonder goede meet-apparatuur te doen.
2. Het is niet te doen om het niveau omlaag te krijgen, alleen de RT tijd.
3. Wil je fijnbandig kunnen filteren, heb je hele stevige kasten nodig.

Ik heb de metingen niet op deze PC uitgevoerd, maar op mijn oude. Ik kan daarom helaas niet direct de metingen er bij pakken.

Als je op de foto kijkt, zie je achterin 4 grote zwarte boxen. Dit zijn mijn resonatoren, samen 2m3 aan inhoud. De resonatoren zijn via 10 gaten aan de ruimte gekoppeld, en afgestemd op 4 verschillende frequenties.

Al met al ben ik op deze frequenties er mee geslaagd om de reveberatietijd 50% te laten dalen. Hierbij een opmerking: twee boxen staan op F2 van de kamer, de andere twee op 3 hogere frequenties. In eerste instantie had ik ze alle vier op F1 staan (44 Hz), maar daar hadden zelfs alle vier de boxen tegenlijk nog geen invoed op. Het meten is niet heel eenvoudig. Ik heb zelf zowel Clio 7 als ETF, maar alleen met ETF kon ik dit goed meten.

De manier om effectief te filteren is om te meten waar je reveberatie tijd zit. Vervolgens bereken je hoe groot je gat moet zijn. Je maakt de pijp iets te lang, en meet vervolgens de reveberatie tijd in je box. Door te spelen met de hoeveelheid dempend materiaal kan je de curve gelijk maken aan de breedte van het te dempen gebied. De frequentie kan je nog laten verschuiven door de pijp wat in te korten (of wat in de pijp te leggen).

Veel plezier! Harry