forum.zelfbouwaudio.nl

Hoi...
Hier een kort verslag van mijn luisterervaring met breedbanders
op een groot klankscherm.. 16 mm dik spaanderplaat
hoogte 1.70 m breed breedte 0,40m en 2 vleugels 0,57 en 0,62 m
met op 0,90 m hoogte een Philips AD 3800M (ca. 6 ohm ?)
18 cm breedbander uit de zestiger jaren volgens mij..
De afmetingen van de luisterruimte ca. 3,5 bij 6 meter..
Schremen behoorlijk ver van de wand ( 1m)
De speakers waren zonder verdere filter onderdelen aangesloten op
een super T amp en en sony PS 1 ( type 1001 !!)..

Een gehele klankbeeld is rustig, mooi homogeen zonder een spoor
van stress.... genoeg bas (strak hoor) en lekker hoog...
Ook de stage (voorstelling van de opnameruimte) is heel mooi
niet overddreven diep en breed zeg maar ... gewoon normaal..

Ook nog naar een paar DT combi's geluisterd maar de PS1
liet meer "lucht" horen.... gewoon een betere match
Zelfs popopnames konken erg plezierig....en strak in bas
vergelekn bij de Reso kasten (Saba"s)
Kortom een zeer muzikale combinatie met elkaar..

O ja het oplossend vermogen vergeleken met de Saba's
was iets minder (de Saba's verdwijnen helemaal zeg maar)
Bij een groot oplossend vermogen -ook wel verdwijntruc-
met muziekweergave zijn de speakers niet meer aan te wijzen
ze zijn verdwenen... wat vaak inhoud dat de gehele weergave keten
en de luisterruimte een mooie match met elkaar vormt...

Dus wie nog zo'n oud stelletje Flipjes heeft gewoon proberen..

Plaatje breedbander en afm. scherm

Hier nog wat linkjes

http://home.wanadoo.nl/rwnrebel/Tests_3 ... anders.htm

nog een van DHTrob (veel buizen)


http://www.dhtrob.com/impressies/breedbanders.htm

nog meer Flipjes

http://www.hupse.eu/radio/speakers/A.htm


nog een mooi voorbeeld van een klankscherm

Leuk zulke testen ben daar ook eens mee bezig geweest met een paar gebruikte stukken hout die ik nog had staan.

Ik heb niet de ruimte om ze een meter of zo van de muur te zetten maar toch was ook bij mij het geluid heel aangenaam en luchtig.

Hififiel schreef:

Leuk zulke testen ben daar ook eens mee bezig geweest met een paar gebruikte stukken hout die ik nog had staan.

Ik heb niet de ruimte om ze een meter of zo van de muur te zetten maar toch was ook bij mij het geluid heel aangenaam en luchtig.

Voor ietsje kleinere schermen heb ik wel ruimte..
en nog 2 platen mdf 122*76 cm dus een experiment
met bv. 2 Visaton WS 25 E en vanaf ca. 250 hz Fostex FE 167 E
zou tot iets muzkaals kunnen leiden..
Zeg maar een afgeleide van de Visaton No box (mooie naam)
Nu nog wat simmen met edge, boxsim en een exelsheet (openbaffle)..
Het idee met vier woofers in een w od M dipool laat ik even rusten..

hier nog wat voorbeelden van klankschermen


http://www.amoenkediek.de/priv_audiosei ... sammel.htm

Hier link naar de Visaton No box

http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege ... itung.html

weidok schreef:

hier nog wat voorbeelden van klankschermen


http://www.amoenkediek.de/priv_audiosei ... sammel.htm

Daar zitten toch wel heel interessant uitziende projecten tussen. Of het ook allemaal even geweldig klinkt is nu nog de vraag.

Die Wharfedale op die Duitse site is prachtig!

Roland schreef:

Die Wharfedale op die Duitse site is prachtig!

Heb je die gehoord ?

BTW Roland heb jij ervaring met de Veravox 3

deze

Hoi weidok

Nee niet gehoord, vind die wharfedale er heel erg mooi uit zien. Die Vera Vox heb ik nooit gehoord. Was daar niet iets mee met een ring die er bij moest om een vlakke weergave te krijgen. OF was het rendement niet heel laag ofzo...

Groet Roland

iets met die ring in elk geval

Ik heb die Veravox gehoord. Zonder ring, in een TL die op 50 Hz was afgestemd. Ronduit schitterend, maar op heel laag luisterniveau. Het klonk erg schoon, helder en echt. In die TL had het speakertje ook een goede en volle bas. Maar hard kon het in ieder geval niet. Als midden/hoogtoner in een twee-weg lijkt het me een spectaculaire unit. Als fullrange PC-speaker zal het ook wel werken, zeker met die TL.

Dat met die ring was inderdaad om een piek en een dip weg te werken, ik neem aan dat de vorm van de korf of de overgang naar de baffle niet goed was en dat het daarbij hielp. Nogmaals, ook zonder die ring klinkt die Veravox spectaculair!

weidok schreef:

Voor ietsje kleinere schermen heb ik wel ruimte..
en nog 2 platen mdf 122*76 cm dus een experiment
met bv. 2 Visaton WS 25 E en vanaf ca. 250 hz Fostex FE 167 E
zou tot iets muzkaals kunnen leiden..
Zeg maar een afgeleide van de Visaton No box (mooie naam)

Zit toch te dubben...
over de woofers ipv 2 maal Visaton WS 25 E
2 * 30 cm laagweergevers de Senon YD 1256 U
te gebruiken...

wat denken jullie ervan ??

Verder weinig over de Senon te vinden op het net...

Wie weet meer over deze speaker?

linkje kijk bij Senon
http://www.spectrumaudio.de/

plaatje

Meer gegevens:

Preis: 27,00 Euro

Technische Daten(Herstellerangaben)

305 mm Breitbandlautsprecher,
50-15000 Hz Übertragungsbereich,
90 dB Kennschalldruck,
25 mm Schwingspule,
150 Watt belastbar,
30 Gramm bewegte Masse,
Doppelkonusmembran aus Pappe,
plastizierte Stoffsicke,
Preßstahlkorb, Ferritmagnet,

Thiele-Small Parameter(Herstellerangaben)

Nennimpedanz/Gleichstromwiderstand: 8/6,9 Ohm
Resonanzfrequenz: 46 Hz
Gütefaktoren(Qms/Qes/Qts): 4,34/1,93/ 1,33
Äquivalenzvolumen(Vas): 99 Liter
Effektive Membranfläche(Sd): 550 cm²
Schwingspulenüberhang(Xmax): 1,5mm

Grafiek

Voorbeeld ontwerp met 2 Visaton WS 25 E

plaatje

De Q is misschien wel wat hoog, dat duidt waarschijnlijk op een wat te kleine magneet. Mogelijk is de controle over het laag ook niet erg goed.

Of die grafiek bij die parameters hoort weet ik ook niet, bij een Q van 1,33 zie je meestal wel een opslingering bij zijn resonantiefrequentie in de curve.

Maar de prijs is wel heel erg laag, het risico daardoor ook niet zo heel groot.

richard schreef:

Maar de prijs is wel heel erg laag, het risico daardoor ook niet zo heel groot.

Dat is mijn idee... kan verder geen meetgevens over de speaker vinden..

dus bestellen en iemand bereid vinden die speakers te meten ?

weidok schreef:

richard schreef:

Maar de prijs is wel heel erg laag, het risico daardoor ook niet zo heel groot.

Dat is mijn idee... kan verder geen meetgevens over de speaker vinden..

dus bestellen en iemand bereid vinden die speakers te meten ?

Download op de site van Visaton eens het programma Boxsim. Daar staan alle gegevens over Visaton drivers in.

Je kunt je dipole ontwerp daarmee simuleren via een workaround:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php ... allw%E4nde

JeroenKV schreef:

weidok schreef:

richard schreef:

Maar de prijs is wel heel erg laag, het risico daardoor ook niet zo heel groot.

Dat is mijn idee... kan verder geen meetgevens over de speaker vinden..

dus bestellen en iemand bereid vinden die speakers te meten ?

Download op de site van Visaton eens het programma Boxsim. Daar staan alle gegevens over Visaton drivers in.

Je kunt je dipole ontwerp daarmee simuleren via een workaround:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php ... allw%E4nde

Boxsim heb ik al een tijdje op de compu.. mooi programma

Zit al een tijdje te simuleren met openbaffle met 4 woofers
en /of 2 woofers van Visaton W200/ W250 / WS 20 E /25 E
samen met FOSTEX FE 167 E vanaf ca. 250 Hz..
Ook seriefilters kun je in boxsim simuleren

Uit de simulaties blijkt wel dat filters van Openbaffle systemen toch
degelijk verschillen tov bv. een bassreflex of gesloten systeem
Dus op zich is Boxsim best leerzaam om te zien wat zo'n open systeem doet..
Hoewel ik een voorstander ben van simpele filters kom ik met
18 en 24 db filters sneller tot een mooi resultaat..
en soms kun je de correctienetwerkjes die je met 6 en 12 db
filterhellingen er in had te zitten wel weglaten

Maar het blijven simulaties dus hoe het in het eggie klinkt ???

Verder zit er in Boxsim een uitgebreide database van alle
gangbare Visatonspeakers en een behoorlijk aantal speakerontwerpen..
ook de NO BOX (en een aantal varianten ook met Fostex speakers)
Aanvullingen op deze databases kun je ook downloaden

Als ik een impendantie kromme van de Senon kan vinden..
kom ik er verder wel uit denk ik...

Ik pak bv de W 300 en pas de parameters aan
de freqentie curve en impedantie curve (die ik NIET KAN VINDEN)
kan ik ook handmatig invoeren...

Of ik moet iemand in buurt zien te vinden die de Senon
YD 1256 U voor mij wil en kan meten ..????

Ik denk toch dat 2* WS 25 E per kant iets te mager zal uitvallen
dus daarom is mijn oog op de Senon 30 cm breedbander gevallen
(dus 2 per speaker en vanaf ca. 250 Hz 17 cm van Fostex)

Grafiekjes van Boxsim van een OB met 2* Visaton WS 25 E en de Fostex
FE 167 E zal ik binnenkort wel eens uploaden

Die senon heeft een Xmax van 1,5mm? Lijkt me niet echt geschikt voor OB.

jeroen_d schreef:

Die senon heeft een Xmax van 1,5mm? Lijkt me niet echt geschikt voor OB.

Weet ik... hmm dus bedoel je daarmee dat de Visaton WS 25 E
met een Xmax 12 mm

Overzicht Parameters WS 25 E 8 ohm

Technische Daten:
Nennbelastbarkeit 80 W
Musikbelastbarkeit 110 W
Nennimpedanz Z 8 Ohm
Übertragungsbereich (-10 dB) fu–6000 Hz
(fu: untere Grenzfrequenz abhängig vom Gehäuse) .
Mittlerer Schalldruckpegel 88 dB (1 W/1 m)
Maximaler Hub 12 mm
Resonanzfrequenz fs 34 Hz
Magnetische Induktion 1,0 T
Magnetischer Fluss 310 µWb
Obere Polplattenhöhe 4 mm
Schwingspulendurchmesser 25 mm
Wickelhöhe 15 mm
Schallwandöffnung 225 mm
Gewicht netto 1,25 kg
Gleichstromwiderstand Rdc 5,9 Ohm
Mechanischer Q-Faktor Qms 2,82
Elektrischer Q-Faktor Qes 2,92
Gesamt-Q-Faktor Qts 1,43
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas 113 l
Effektive Membranfläche Sd 346 cm²
Dynamische bewegte Masse Mms 33 g
Antriebsfaktor Bxl 3,8 T m
Schwingspuleninduktivität L 0,8 mH

plaatje Visaton WS 25 E

Het is in iedergeval wat meer woofer. maar of je daarmee je huidige kastjes met de Fostex voorbij zult gaan in het laag, weet ik nog zo net niet.

jeroen_d schreef:

Die senon heeft een Xmax van 1,5mm? Lijkt me niet echt geschikt voor OB.

Wellicht wel met een vette woofer erbij...

sietse schreef:

Het is in iedergeval wat meer woofer. maar of je daarmee je huidige kastjes met de Fostex voorbij zult gaan in het laag, weet ik nog zo net niet.

Meer woofer dan wat.. de Senon van 30 cm ???

weidok schreef:

sietse schreef:

Het is in iedergeval wat meer woofer. maar of je daarmee je huidige kastjes met de Fostex voorbij zult gaan in het laag, weet ik nog zo net niet.

Meer woofer dan wat.. de Senon van 30 cm ???

Ja, het lijkt mij meer een gewone breedbander.

sietse schreef:

weidok schreef:

sietse schreef:

Het is in iedergeval wat meer woofer. maar of je daarmee je huidige kastjes met de Fostex voorbij zult gaan in het laag, weet ik nog zo net niet.

Meer woofer dan wat.. de Senon van 30 cm ???

Ja, het lijkt mij meer een gewone breedbander.

Zo breedbandig is de Senon niet.... minder dan de WS 25 E
maar 4 * 30 cm speakers geven meer bas dan 4 * 25 cm speakers
toch al is de fs van de WS 25 E ietsje lager....

denk je het verschil niet het echt niet zult waarnemen...
maar ik heb geen ervaring met beide woofers
dus ik weet het niet....

Of de ML TL met de Fostex FE 167 E lager gaan
weet ik ook niet ?
Dat zal dit project uit moeten wijzen.. he
Maar er zal wel meer druk in het laag zijn
met 2 * 25 of 30 cm woofers..

Curve WS 25 E



Curve Senon