Pagina 1 van 1

Grootte koppelcondensator voor de UcD 400 AD/LM

Geplaatst: za 03 mar 2007, 8:04
door Paul
Wat is de minimale grootte van de koppelcondensator als die voor een UCD400 met als buffer de AD of straks de LM4562 opamp wordt geplaatst?

Ik wil het lieftst een zo klein mogelijke waarde plaatsen zoder enig verlies in het laag en riskeren. Dit om een zo hoog mogelijke kwaliteit condensator te plaatsen tegen minimale kosten en ruimte. Wat ik tot dusverre tegenkom is niet eenduidig erover.

bvd Paul

Geplaatst: za 03 mar 2007, 8:11
door jeroen_d
Algemeen aanvaard is toch wel dat voor een 10k impedantie een condensator van 10uF groot genoeg is. Aangezien de impedantie van de UcD 100k is aan de ingang kun je met een 1uF volstaan.

Geplaatst: za 03 mar 2007, 11:23
door hybride
Ik heb er 3 uf tussen.
Bij lagere waarde bleef het geluid iets 'dunner' .

Ik had 3 condensatoren gekocht:

1. Auricap 1uf
2. Mundorf supreme silver 1 uf
3. Claritycap SA 1uf

Ik heb ze alledrie afzonderlijk beluisterd en gecombineerd. Elke type had z'n eigen klankeigenschappen. 1 geeft de mooiste plaatsing. 2 blinkt uit in het tophoog en 3 geeft de klank ' body' .

Uiteindelijk heb ik ze alledrie maar parallel gezet :D

Als slagroom op het toetje heb ik er nog een Vishay Mkp 1837 10nf over gezet.

Geplaatst: za 03 mar 2007, 11:58
door Paul
En heb je nu het beste van alle 3?

Geplaatst: za 03 mar 2007, 18:23
door voodooless
Waarom moeilijk doen. Zet er gewoon GEEN in, net als eigenlijk iedereen doet 8)

Let er gewoon op dat je bron geen DC geeft. Als het goed is heb je sowiso DC bescherming voor de output, dus als het mis gaat hoor je de amp snel zat in de protect gaan.

Geplaatst: za 03 mar 2007, 22:36
door hybride
Paul schreef:
En heb je nu het beste van alle 3?
Ja, die indruk heb ik wel, alhoewel dat natuurlijk ook voor een deel subjectief is. De Clarycap SA vind ik wel de minst bepalende.

Wat me wel verbaast is dat de Auricap het in plaatsing veel beter doet dan de Mundorf in mijn setup.
Dat effect blijft bij parallel schakeling, evenals het betere tophoog van de Mundorf.
De c's zijn nog niet ingespeeld, dus dat kan misschien het verschil onderling nog verklaren.

Overigens heb ik gisteren mijn DDDAC+UCD180LM getest op een stel Quad ESL63.
Daarop was de klank te clean. M.a.w. was ik geneigd dat Vishay en/of de Mundorf weg te halen.

Het is echt een kwestie van proberen op de eigen configuratie.
Ik draai zelf met Aurum Cantus VOLLA's.

Ik heb een DDDAC (usb) ervoor staan dus moet met een koppel-c werken.
Als er een voorversterker voor hangt ben ik met Voodooless eens dat er geen koppelc in hoeft. dan zou ik daarbij de uitgangscap van de voorversterker aanpakken.

Nog een aardige vondst die ik deed;
Normaal gesproken regelde ik het volume met een passieve weerstand tussen DAC en UCD.
Die heb ik nu weggeghaald en regel het volume digitaal met Foobar.
Dat geeft een significante verbetering aan het geluid.

Geplaatst: za 03 mar 2007, 23:17
door Paul
voodooless schreef:

Let er gewoon op dat je bron geen DC geeft. Als het goed is heb je sowiso DC bescherming voor de output, dus als het mis gaat hoor je de amp snel zat in de protect gaan.
Tussen bron en EV zit een 10 K stappenschakelaar, als ik de caps in de bron positioneer moet ik veel grotere / duurdere / onhandigere nemen.

Daarnast ben ik bepaald geen technicus; DC vrij maken, hoe moet dat? Ik ben straks al trots op de verbetering die ik behaal door 1 goed geplaatste cap ipv diverse inferieure gevallen op meerdere plaatsen :wink:

Geplaatst: za 03 mar 2007, 23:21
door Paul
hybride schreef:
Paul schreef:
En heb je nu het beste van alle 3?
Ja, die indruk heb ik wel, alhoewel dat natuurlijk ook voor een deel subjectief is. De Clarycap SA vind ik wel de minst bepalende.

Ok, dat had ik eigenlijk niet verwacht

Wat me wel verbaast is dat de Auricap het in plaatsing veel beter doet dan de Mundorf in mijn setup.
Dat effect blijft bij parallel schakeling, evenals het betere tophoog van de Mundorf.
De c's zijn nog niet ingespeeld, dus dat kan misschien het verschil onderling nog verklaren.

Ik hoor het wel als je ze opnieuw test als ze ingespeeld zijn :D


Overigens heb ik gisteren mijn DDDAC+UCD180LM getest op een stel Quad ESL63.
Daarop was de klank te clean. M.a.w. was ik geneigd dat Vishay en/of de Mundorf weg te halen.

Het is echt een kwestie van proberen op de eigen configuratie.
Ik draai zelf met Aurum Cantus VOLLA's.

Ik heb een DDDAC (usb) ervoor staan dus moet met een koppel-c werken.
Als er een voorversterker voor hangt ben ik met Voodooless eens dat er geen koppelc in hoeft. dan zou ik daarbij de uitgangscap van de voorversterker aanpakken.

Ik zal de 20Uf audyn caps eens vervangen door 1 a 2 Uf audyn cap plus

Nog een aardige vondst die ik deed;
Normaal gesproken regelde ik het volume met een passieve weerstand tussen DAC en UCD.
Die heb ik nu weggeghaald en regel het volume digitaal met Foobar.
Dat geeft een significante verbetering aan het geluid.
Wat verandert er dan?

Geplaatst: zo 04 mar 2007, 12:06
door hybride
ik zal het proberen de verschillen wat uitvergroot te omschrijven

Als Foobar de DDDAC maximaal uitstuurt en het volume wordt gereduceerd door een weerstandsdeler is het alsof er een compressor-limiter aan het werk is.
Het geluid is vlakker, opdringerig en is wat rommelig.
Tevens is het tophoog minder briljant.
Dit alles gaat ook ten koste van de plaatsing.

Met digitaal volume en geen weerstandsdeling (dus alleen koppel-c) is er meer rust en preciezie.
Als je het verschil hoort wil je niet meer terug.

Tip: zet wel je MSN uit, want je schrikt je rot als er iemand een berichtje stuurt :shock: :shock:
Sommige geluiden gaan namelijk gewoon direct naar de usb driver.

Geplaatst: zo 04 mar 2007, 20:35
door voodooless
Paul schreef:
Daarnast ben ik bepaald geen technicus; DC vrij maken, hoe moet dat? Ik ben straks al trots op de verbetering die ik behaal door 1 goed geplaatste cap ipv diverse inferieure gevallen op meerdere plaatsen :wink:
Gewoon ff meten met je multimeter :) Zo moeilijk is dat toch niet.

Geplaatst: zo 04 mar 2007, 21:20
door Paul
Maar gemeten betekent toch niet weg...

Geplaatst: zo 04 mar 2007, 21:57
door voodooless
Klopt. Als ie iets meet, dan kom je er natuurlijk bijna niet omheen. Maar hoeveel is het maximaal?

Geplaatst: wo 07 mar 2007, 14:45
door Hans Nootdorp
Paul schreef:
Maar gemeten betekent toch niet weg...
Dan is er helaas maar 1 oplossing: cap plaatsen! :( :?

Geplaatst: zo 11 mar 2007, 23:18
door Paul
voodooless schreef:
Klopt. Als ie iets meet, dan kom je er natuurlijk bijna niet omheen. Maar hoeveel is het maximaal?
0.027 volt

Geplaatst: ma 12 mar 2007, 8:11
door Hans Nootdorp
Paul,
Als je 0,027 volt op de ingang van de UCD hebt staan, geeft dat aan de uitgang een spanning van 0,54 volt. (de UCD heeft een versterkingsfactor van 20x)
Ik zou er voor kiezen geen koppel-C toe te passen en dus de 0,5 volt te accepteren. Die 0,5 volt gaat van uitstuurbaarheid af (=40 v bij UCD400), maar dat is zo weinig dat het mij geen probleem lijkt. Je tweeter krijgt er sowieso toch niets van mee als je in de monitor passief filtert.

Geplaatst: ma 12 mar 2007, 19:11
door Paul
Hmmmmm ok, klinkt goed :D

Moet ik nog vermelden dat er een spanningsdeler tussen komt omdat het volume met de pot in de laagste stand al vrij hard is? Lijkt me eigenlijk logisch dat de DC dan enkel minder wordt?

Geplaatst: di 13 mar 2007, 0:13
door Hans Nootdorp
Ja, een extra spanningsdeler verzwakt de DC natuurlijk ook. Haal je dan nog wel het maximum signaalniveau? Voor 400w (bij 4 ohm) heeft de UCD400 op zijn ingang 2 volt nodig (40 volt op uitgang en versterking 20x).

Geplaatst: di 13 mar 2007, 14:40
door Paul
Met de huidige 225Va trafo haalt ie zowiezo geen 400 Watt, het volume is echter meer dan voldoende. Icm de net toegepastte spanningsdeler komt een zacht opgenomen cd inderdaad volume tekort.

Eens even kijken of er nog wat met die waarden te spelen valt

Geplaatst: di 13 mar 2007, 17:42
door Hans Nootdorp
Als je iets meer volume wilt zou je de 3K3 weerstand kunnen verhogen naar bijv. 4k7. Dat scheelt 4 dB.
Daardoor wordt de bronweerstand iets hoger maar aannemend dat de bedrading naar de UCD maar kort is, is dat geen probleem.

Geplaatst: di 13 mar 2007, 19:09
door Paul
Ik heb "ze" op de rca chassisdelen in de behuizing van de hypex gemaakt, dus erna nog 10 cm kabel...

Eens kijken waar ik in R'dam van die weerstandjes kan vinden, dan zal ik 't eens proberen. Vorige waren meegenomen uit Delft, maar die (fijne) winkel is zo onbereikbaar door omleidingen :roll:

Geplaatst: wo 14 mar 2007, 0:49
door Hans Nootdorp
Zwartjanstraat 13 in Rotterdam. Van Emden.

Of DIL electronica in de Jan Ligthartstraat 59-61.

Geplaatst: vr 05 okt 2007, 15:57
door knuisje
jeroen_d schreef:
Algemeen aanvaard is toch wel dat voor een 10k impedantie een condensator van 10uF groot genoeg is. Aangezien de impedantie van de UcD 100k is aan de ingang kun je met een 1uF volstaan.
noob vraagjes:

Ik heb vlak voor de UcD een 10K log potmeter. Welke grootte van de koppelcondensator zou ik dan moeten nemen als ik deze voor de potmeter zet, 10uF? En als ik de cap tussen de potmeter en de UcD zet, 1uF?

Klopt het dat ik maar 1 koppelcondensator (aan de plus) nodig heb als de rca-plug aan de geaarde chassismassa zit?

Geplaatst: vr 05 okt 2007, 16:35
door SSassen
Met digitaal volume en geen weerstandsdeling (dus alleen koppel-c) is er meer rust en preciezie.
Nou, nee dus, je gooit nu digitaal info weg, men rekent gewoon LSB's weg, dus je detaillering wordt stukken minder, logisch dat je dan meer rust hoort :shock:

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Geplaatst: za 06 okt 2007, 14:42
door knuisje
Het antwoord op mijn vragen heb ik hier al gevonden, van Bruno himself.