forum.zelfbouwaudio.nl

In de audiowereld van goed, beter, best is er een nieuwe reden bij gekomen om wat anders te kopen. Net als bij computers en telefoons. 'Het' ondersteund 'xxx' niet meer.
Ik doe het nog altijd met een Squeezebox en Daphile server. Voor spotify en deezer moet je wat kunstgrepen toepassen op de squeezebox en ben je afhankelijk van derden want de squeezebox wordt niet ondersteund. Ondertussen kijk ik met een schuin oog naar nieuwe produkten. Vooral All-in-one' producten want eigenlijk stream ik alleen nog maar. En dan komen meteen de opties voor downgraden voorbij.

Electronica gaat langer mee dan software. Daarom: hoe toekomstbestendig zijn all-in-one spelers/versterkers/speakers?

Een prima vraag.......

net zo toekomstbestendig als die ingebouwde navigatie systemen in auto's.... dus net zo lang als de fabrikanten er brood in zien

Niet! Squeezebox bestaat ook nog alleen bij de gratie van amateurs die het LMS systeem bijhouden. Logitech heeft de stekker er al lang geleden uitgetrokken, maar onderhoud gelukkig wel de website nog. Synology en Qnap hebben ook al de ondersteuning voor LMS opgegeven. Ieder product dat afhankelijk is van een service valt ten prooi aan de nukken van een CEO. Zelfs Ziggo heeft al de stekker uit de FM doorgave getrokken. Aan de andere kant, ook de meeste oude analoge apparaten hebben een commerciële levensduur, probeer maar eens een lege 8-track cassette te kopen. Persoonlijk ben ik dan ook geen fan van versterkers met ingebouwde streamert.

Hier in de keuken staat al 15 jaar een KPN IP800 internet radiootje en dat doet het nog steeds. Is eigenlijk de Sagem 700 maar dan met KPN logo. Die gebruikt de VTuner server om de stations op te zoeken. En dat werkt nog steeds probleemloos. In de huiskamer een Squeezebox Touch vanaf dat ie uit kwam, doet het ook nog prima. Dus afgaande op het verleden: 15 jaar? Lijkt mij geen slechte score.
Geluid is natuurlijk geen haaiend maar voor zo'n doosje helemaal niet slecht. I.i.g. absoluut niet irritant dozig of vermoeiend. Maar net als met de Squeezebox eigenlijk geen goede plug & play vervanger voor te vinden. Ding streamt met DLNA ook gewoon de muziek van de NAS.

Audio gaat dus ook steeds meer een kort cyclisch produkt worden.
Dat hadden de ingenieurs uit de jaren 70 niet voor ogen. Ik heb een sony te koop staan uit jaren 70, die bouwkwaliteit is superieur en met service manual met aanwijzingen voor reparatie lijkt het gemaakt om lang mee te gaan. (Dat zou verplicht moeten zijn in de EU: reparatiehandleiding!)

Maar om daar niet in mee te gaan en wel lang te doen met audiospul is een losse streamer blijven gebruiken het beste. Of misschien nog beter een touchscreentablet/laptopje en dan via usb ingang van de dac.
Dan kan ik mijn oude audio hier in huis blijven koesteren.

Op het gebied van op software gebaseerde apparaten zoals streamers, gaan de ontwikkelingen vrij snel verder en is een apparaat in een jaar of 10 ook eigenlijk wel verouderd. Heeft dus weinig zin om dat voor een oneindige levensduur te ontwerpen. Maar ook kwalitatief. Kijk je b.v. naar DAC chips dan zijn daar de laatste 20 jaar kwalitatief flinke sprongen gemaakt. En niet alleen daar, ook met beeldschermen. Beschouw een streamer gewoon als component, net zoals je FM tuner.

snoef3 schreef: ↑ma 14 aug 2023, 22:32

Audio gaat dus ook steeds meer een kort cyclisch produkt worden.

Ik wil daaraan toevoegen dat dat veel meer voor digitale audio opgaat dan voor analoge.
Er zijn aardig wat bedrijfjes (vaak eenmanszaken) te vinden die zich specialiseren in reparatie en restauratie van audio van een jaar of 40 a 50 oud.
Veel onderdelen zijn nog te krijgen, en anders zijn er wel vervangers voorhanden.
Dat is met digitaal heel anders, met name als er SMD in gebruikt is. de tijd dat digitale onderdelen verkrijgbaar zijn is nu eenmaal veel en veel korter dan die van analoge halfgeleiders.

Met een Single Board Computer als de raspberry pi en de vele andere opzetten zoals ik die gebruik, ben je flexibel en ga je de problemen uit de weg.

Ik heb met de ROON opzet ook een ondersteuning voor de Squeezebox staan en een SBC met Squeezelite draait ook dan direct mee.

Hoe inventief ben je zelf is dan vaak de vraag.

Maar wat gebeurt als mysqueezebox.com uit de lucht gaat?

Dan ga je door met squeezelite, is een simpel opzetje voor de en compatible met de rest.

Ook een soort UPUplay.

https://apps.microsoft.com/store/detail ... l-nl&gl=nl\


https://www.snakeoil-os.net/wiki/Player ... queezelite

Voor Logitech hardware, zoals de Squeezebox Touch, bestond destijds toch alternative firmware, waardoor geen account op mysqueezebox.com meer nodig was om het in gebruik te kunnen nemen?

De serversoftware zelf (LMS / Slimserver) bestaat alweer 23 jaar en zal vast nog wel even blijven, al zou dat t.z.t. best in de vorm van een of meer gemoderniseerde forks kunnen zijn.

hannesie schreef: ↑di 15 aug 2023, 0:28

Met een Single Board Computer als de raspberry pi en de vele andere opzetten zoals ik die gebruik, ben je flexibel en ga je de problemen uit de weg.

Ik heb met de ROON opzet ook een ondersteuning voor de Squeezebox staan en een SBC met Squeezelite draait ook dan direct mee.

Hoe inventief ben je zelf is dan vaak de vraag.

En dat is dus een vraag die Snoef niet zou hoeven willen stellen. Als je een gebruiksding koopt verwacht je dat het zo uit de doos functioneert en een zekere levensduur heeft. En net als met keukengerei: Een fluitketel gaat doorgaans een stuk langer mee dan een staafmixer.

Er zijn dus veel workarounds met software en simpele diy hardware oplossingen. Maar dat is dan toch meer voor liefhebbers.
Wat speeelt is enerzijds reparaarbaarheid en anderzijds niet meer bruikbaar om software redenen.
En dat veel oudere apparatuur repareerbaar is, is prachtig. Ik heb van een oude philips platenspeler ook een service manual gebruikt voor het opknappen daarvan. En de Sony die nu te koop staat heeft ook een beschikbare servicemanual. Dat roept bij mij de vraag op wanneer fabrikanten (sony en philips in dit geval) gestopt zijn met het uitgeven van service manuals? Dat zou dan een keerpunt markeren van repareerbaarheid naar vervangen naar ingebouwde levensduur?

Vroeger was het zo dat er op zijn minst een schema in het toestel zat ( of in de documentatie). Dat veranderde toen Philips en Sony ( en andere merken) graag hun servicecentra winstgevend wilden maken. Als onafhankelijk reparateur mocht je dan even vele flappen tappen voor een service manual. Als je officieel dealer was krijg je het wel gratis.

Mwah die Sony manuals waren toch wel meestal min of meer tegen kostprijs. De een was dun de ander was dik maar ze kosten min of meer hetzelfde. De tijd dat er standaard een schema in de kast geplakt zat was na de jaren '60 toch ook wel over.

Ik kwam een tijdje geleden dit streamermerk tegen : https://eng.hifirose.com/
Ziet er prachtig uit. het beeldscherm is echt een blikvanger.
Ze kostten tussen de 2.5 en 5K.
De vraag is natuurlijk of het merk over 5 of 10 jaar nog bestaat, en of die schermen dan nog leverbaar zijn als ze versleten zijn ?

Gezien de hoge verkoop aantallen,verwacht ik dat ze de 10 jaar wel gaan halen.

VanMoof verkocht ook aardig geloof ik ….

Ik ben dan wel weer benieuwd naar de levensduur van de software van de ROSE, ik weet dat een Android versie is, maar hoe het gaat als het wat ouder wordt?

Pjotr schreef: ↑di 15 aug 2023, 10:18

Mwah die Sony manuals waren toch wel meestal min of meer tegen kostprijs. De een was dun de ander was dik maar ze kosten min of meer hetzelfde. De tijd dat er standaard een schema in de kast geplakt zat was na de jaren '60 toch ook wel over.

Philips heeft dat heel lang volgehouden maar Grundig ook. Had een KTV bak van hen uit de jaren tachtig en daar zat toch echt een net schema in de achterkap.

Was Grundig in die tijd geen Philips?

ray5150 schreef: ↑di 15 aug 2023, 10:33

Ziet er prachtig uit. het beeldscherm is echt een blikvanger.

En dan ook nog keuze uit 10 verschillende scherm lay-outs. Je moet er van houden. Mooi voorbeeld van "Function follows form". Heb er ook even mee gespeeld, echt gefreak waar moeder de huisvrouw volkomen in verdwaalt Maar het zal audiofreaks beslist aanspreken.

Gedeeltelijk, pas in 1993 hadden ze 60% van de aandelen:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Grundig

De Grundig TV's waren nooit omgekatte Plipsen. Hoogstens kwam de beeldbuis daar vandaan.