forum.zelfbouwaudio.nl

Ik heb een aantal jaren geleden bij Pollin een paar HEAS 165mm luidsprekertjes gekocht, kunststof korf, bedoeld voor inbouw in een auto, vandaar de 4 Ohm. Volgens een Duits forumlid, die ze had gemeten, was dit geen slechte speaker voor z'n geld. Ik had de TS parameters opgeslagen, maar kan ze jammer genoeg niet meer vinden...

Destijds was ik nog aan het werk, dus verder dan wat rekenwerk met WinISD en een maatschets ben ik niet gekomen:
Binnenwerks 200mm breed.
Bij de verhuizing van m'n zoon was er wat plaatwerk over, 11-12 mm multiplex, dat heb ik door een vriend met een zaagtafel laten verzagen aan de hand van het zaagplan dat ik gemaakt had.
Nu had ik een stapeltje licht krommend multiplex, dat een paar jaar onder een loodaccu gelegen heeft, zodat het recht kon worden. Als ik tijd had, zou er wel gebouwd worden.

Na mijn pensionering waren er klussen die voorrang hadden, dus het stapeltje heeft er goed de tijd voor gekregen om vlak te worden, toen werd het netjes weer om buiten te werken, dus aan de slag: Vanwege het dunne materiaal wou ik geen schroeven gebruiken, dus de lijstenhouders kwamen goed van pas om de boel haaks te houden.
De gebruikte lijm is parketlijm, vrij lodderig en rap afbindend, dus ik kon elke dag een aantal schotten op z'n plaats lijmen: Het enige schot dat geen haakse kanten heeft, is de speakerwand, daar moest dus eerst de schuine kanten aan geschaafd worden en het gat in vóór ik het op z'n plaats kon lijmen.

Toen kwam ik er achter dat mijn nieuwe frees geen gaten van deze diameter kon frezen met de bijgeleverde geleiding...
Ik had geen zin om zelf eentje te maken, dus deze besteld bij RumoH:
https://www.rumoh.eu/accessories/tools/ ... elgeleider
Dus noodgedwongen een dagje niet bouwen.

Groeten, Jan.

Uitstekende keus geleider (hebbum zelf ook )

+1

En tof project, mooie schets en foto's!

Cool, waar moet hij gebruikt gaan worden?

Douwe84 schreef: ↑do 28 apr 2022, 13:00

Cool, waar moet hij gebruikt gaan worden?

Ter ondersteuning van een stereo setje dat wat moeite heeft met het laagste anderhalf oktaaf.

De cirkelfreeshulp is inmiddels binnen en al in gebruik: Ik heb de speakerwand aan de kant van de kleinste kamer opgedikt met 6 mm multiplex, zodat beide speakers straks even ver van het midden van de wand komen en vervolgens een boel stof gemaakt.
Eéntje ligt hier op z'n plaats: Nummer twee voor de foto er bovenop: En dan heb je een isobarische opstelling: Het plan is om beide speakers met elkaar te verbinden middels een strip kunststof, zodat ze op een vaste afstand van elkaar zitten en samen als één geheel kunnen worden gemonteerd, dat is het plan...
Eerst moeten de bevestigingslippen er nog afgezaagd, anders liggen ze niet mooi vlak aan.

Groeten, Jan.

Inmiddels zijn de beide speakers verbonden met een strip 3 mm dik ABS van 12 mm breed: De kunststof korf en het ABS laten zich verlijmen met MEK, dat ik in de naden heb laten vloeien.
Toen dat uitgedampt was, met een papje van in MEK opgeloste ABS resten, alles nagelopen met een penseeltje, zodat alles luchtdicht is. Dat eventuele demontage met mechanisch geweld moet gebeuren, neem ik op de koop toe.

Zoals te zien, zit de bekabeling aan de speakers gesoldeerd, met een stekker in de kabels, zodat ik de binding posts vast in de zijkant kan zetten en pas bij montage van de 'luidsprekerunit' de stekkers in elkaar steek, dat scheelt een boel onvertogen taalgebruik tijdens het solderen aan speaker terminals in een krappe behuizing...

Om dezelfde reden heb ik een subframe gemaakt die montage van de speakerunit eenvoudiger maakt; ik hoef nu alleen vier boutjes aan te draaien in plaats van rond de hele kunststof korf met gereedschap in de weer te hoeven: Om te voorkomen dat ik het houten plaatje krom trek en daardoor teveel spanning op de chassis zet, zit er een afstandhouder onder. Ik had 7 mm nodig, een maat die ik alleen had liggen in de vorm van de stokken waar je vuurpijlen mee in een fles zet, en die op nieuwjaarsdag in ruime mate op straat liggen, wie wat verzamelt, die heeft wat...

De volgende stap is de geprepareerde speakerwand positioneren en vastlijmen: Vóór de speakerwand er in gelijmd wordt, heb ik eerst de randen voor het front langs één zijde en onder- en bovenkant gelijmd en van inslagmoeren voorzien, nu kun je er nog gemakkelijk bij: Vervolgens de laatste zijde gefixeerd met klemmen, en aan de binnenkant het verloop van de speakerwand afgetekend, zodat ik de gaten voor de bindingposts kon aftekenen.
Hier een rechthoekig gat voor gefreesd met een plaatje aan de binnenzijde zodat er een zeepbakje voor de bindingposts ontstaat: Het zeepbakje volgt de hoek die de speakerwand maakt, zo zit de aansluiting van elke speaker in z'n eigen ruimte en hoef ik niet met kabels door de wand heen (geknoei met siliconenkit vermijdend).

Achteraf bezien had ik de zwarte schoolbordverf er af moeten schuren, want als de zon er op schijnt, worden de zwarte delen lekker warm, en trekken krom. Iets waar je bij het verlijmen dan weer een extra lijmklem op los moet laten...

Groeten, Jan.

pompebled schreef: ↑do 28 apr 2022, 16:35

Douwe84 schreef: ↑do 28 apr 2022, 13:00

Cool, waar moet hij gebruikt gaan worden?

Ter ondersteuning van een stereo setje dat wat moeite heeft met de laagste anderhalf oktaaf.

Omdat het maar een relatief kleine behuizing is, heb ik M5 inslagmoeren gebruikt, de Praxis heeft niet het beste materiaal hiervoor, kwam ik achter; de punten die in het hout horen te gaan buigen vrij gemakkelijk, wat de uitlijning niet ten goede komt.
Dus dan maar wat uitgebreider:
- een dikke ring zodat je de inslagmoer in het hout trekt en niet de moer,
- een voldoende lange bout M5 met een moer erop, die de inslagmoer omhoog trekt,
- een tang op de bout, zodat die niet mee kan draaien en de inslagmoer laat draaien waarop de punten omvouwen i.p.v. het hout in worden getrokken: Een ratelringsleutel komt hier goed van pas.

De vrouw des huizes wou graag 'een witte', dus vóór de zijkant er op ging, de poorten wit gespoten zodat dat straks niet meer met de kwast of roller hoeft: Ruimte voor het plaatje, dat de bodem vormt van het zeepbakje, ingefreesd in de desbetreffende wanden en gelijk alles nagelopen met de frees, zodat alles mooi vlak aanligt, want om de zijwand goed dicht te klemmen had ik eigenlijk te weinig klemmen: Maar met enig kunst en vliegwerk lukt dat ook: Drogen met die hap.

Groeten, Jan.

Lekker bezig! Prima weet voor ook. Hoe ga je hem aansturen?

Douwe84 schreef: ↑za 30 apr 2022, 16:04

Hoe ga je hem aansturen?

Met dit printje:
https://nl.aliexpress.com/item/32667702 ... pt=glo2nld
Die heb ik al spelend als plankjeversterker: Specifiek uitgezocht omdat 'ie ook aan 2 Ohm stabiel is en beide 4 Ohm speakers parallel geschakeld kunnen worden.
Een aluminium behuizing is onderweg.

Groeten, Jan.

De buren blij gemaakt met een bak lawaai om de kanten schoon te frezen: Vervolgens een balkrondje in de frees en alle kanten licht afgerond, héél voorzichtig, want de toplaag zit niet verschrikkelijk goed verlijmd, het nadeel van gekregen materiaal.

Nog even schuren en de eerste laag grondverf erop: Om mij onduidelijke redenen heb ik hiervoor een kwast gebruikt, wat met de oplosmiddelrijke grondverf strepen achter laat.... Grmbl.
Na droging een verse schuurschijf op de machine en het grootste deel er weer afgeschuurd en oneffenheden nagelopen met plamuur.
De tweede laag opgebracht met een rollertje, dat levert een stuk vlakker oppervlak op: Bij veel licht wordt ik er bijkans sneeuwblind van...
Een dag laten drogen en toen voorzichtig de speakers er in geschroefd, dat was krap genoeg voor mijn grote handen, maar dankzij het subframe om de speakers op hun plaats te houden, ging het relatief eenvoudig. Het in elkaar steken van de stekkers was eigenlijk het lastigst. De afdichting zit aan het deksel, gemakkelijker werken dan wanneer het in de randen van de kast geplakt is.

Aangesloten en geluisterd; dit gaat láág voor twee 165 cm speakertjes; met de toongenerator spelend komt 32Hz er nog met volume uit, ga ik lager dan kakt het volume drastisch in en hoor je overwegend het blazen van de poorten.

Dit was aan de 200W D-class die eigenlijk niet bedoeld is voor een 2 Ohm last (en vrij warm wordt), dus gewisseld naar het plankversterkertje dat dit wel moet kunnen.
Dan hoor je dat het verschil tussen 200 en 100W helemaal niet zo groot is; de 100W aan 2 Ohm trekt het gemakkelijk.

Na een half uurtje luisteren was ik er wel klaar mee; de stank van de nog verse grondverf was niet te harden, naar buiten met dat ding...

Groeten, Jan.

Lekker tempo er in!

Douwe84 schreef: ↑zo 01 mei 2022, 18:25

Lekker tempo er in!

Sterker nog, mijn werk zit er bijna op; de beoogde eigenaar claimt goed te kunnen schilderen, dus heb ik 'stinkie' klaar staan voor transport achter in de auto.
Misschien nog een bitumentegel (vloertegel, dus harig aan één zijde) versnijden om tegen de wanden van de beide kamers te lijmen, om de boel wat te dempen, want 11-12 mm trilt wel een beetje mee.

Groeten, Jan.

De sub naar z'n nieuwe werkplek gebracht en net een foto gekregen dat er aan gewerkt wordt: Als de verf (goed) droog is ga ik weer langs om de bitumen aan te brengen en de laatste afstemming te doen.

Groeten, Jan.

Mooi!

Dank je!

De nieuwe eigenaar is organist en was blij verrast dat tijdens de korte test met de DVD/CD speler, hij stukken kon beluisteren die hij zelf op het repertoire had, waarbij de lage pedaaltonen, die bij de meeste speakers onder tafel vallen, nu ook daadwerkelijk te horen waren...

Groeten, Jan.

Goed gedaan dan

Inmiddels zit de bitumentegel erin en ben ik de versterkermodule in z'n behuizing aan het monteren.

Zoals gebruikelijk is de grote ringkerntrafo een sta-in-de-weg, maar noodzakelijk, dus daar werk ik wel omheen...

Iets anders dat bij de test bij de nieuwe eigenaar naar voren kwam is de extreem korte regelweg van de potmeter tussen geen volume en teveel volume is maar een achtste slag van de potmeter, dit maakt het afstellen behoorlijk lastig.
Hoe los ik dit het elegantst op:
1) een verzwakkingsnetwerkje aan de ingang van de module?
2) de impedantie van de luidspreker van 2 Ohm naar 8 Ohm brengen, door ze in serie aan te sluiten?
Ik lever dan wel vermogen in, maar als het het afregelen verbetert...

Suggesties graag.

Groeten, Jan.

Je kan het signaal met een L-pad verzwakken voordat het de versterkerprint binnen komt. Zeg 3,3 k parallel aan de ingang van de versterker, vervolgens 10 k in serie met het geheel. Als dit onvoldoende helpt, kan je de waarde van 3,3 k verder verkleinen. Zorg er wel voor dat de versterker op maximaal volume nog hard genoeg kan.

Op het printje zie ik opamps en weerstanden. Als je het schema herleidt en een paar weerstanden vervangt, ben je er ook. Dat staat netter dan met een externe verzwakker, al zal het voor het geluid niet uitmaken.

Mocht de potmeter per ongeluk een lineaire karakteristiek hebben in plaats van logaritmisch, dan kan je dat oplossen door een weerstand te plaatsen tussen loper en massa. Zo uit mijn hoofd moet die weerstand een waarde hebben van 1/5 van de weerstandswaarde van de potmeter.

Chocomel schreef: ↑do 09 feb 2023, 20:22

Je kan het signaal met een L-pad verzwakken voordat het de versterkerprint binnen komt. Zeg 3,3 k parallel aan de ingang van de versterker, vervolgens 10 k in serie met het geheel. Als dit onvoldoende helpt, kan je de waarde van 3,3 k verder verkleinen. Zorg er wel voor dat de versterker op maximaal volume nog hard genoeg kan.

Voor ik dit gezien had, heb ik 10K in de signaallijn met 4,7K er achter naar de massa gezet, een niet regelbare spanningsdeler dus in beide kanalen (want de print heeft een stereo ingang).
Het regelbereik is véél gelijkmatiger over de hele regelweg, maar ik schat dat er iets van een derde van het signaal over is.

Ik ga volgende week testen bij de eigenaar; mocht het volume niet voldoende zijn, vergroot ik de 4,7K naar 6,8K.

Groeten, Jan.

Dat testen is inmiddels uitgegroeid tot een marathon.
De eigenaar heeft een oude woning met een beperkt aantal groepen, dus er zit méér op de groep die de TV en versterker combinatie voedt.

Bij mij thuis draait de subwoofer versterker probleemloos aan mijn tubular sub met een 8 Ohm 20 cm speaker. De 100W is aan de krappe kant omdat mijn frontspeakers 4 Ohm zijn en de sub out van mijn tuner niet vreselijk veel signaal levert.
Bij wijze van test het signaal met een Y-kabeltje rechtstreeks van de CD-speler gepakt en dan is de 100W ruim voldoende om mee te kunnen met de fronts.

Echter: zodra ik de boel aansluit op de installatie van de eigenaar gebeuren er twee dingen; de boel bromt als een dolle zodra ik de behuizing aanraak, de groep is niet geaard. Opgelost met een separate aarde vanuit de groepenkast.

Maar: nu knort de versterker mechanisch; de ringkerntrafo is niet bepaald stil. Dit ging in eerste instantie onder in de 50 Hz brom, maar valt nu op. Of het aan de installatie ligt, durf ik niet te zeggen, maar de trafo is bij mij thuis minder lawaaiig.

Nog steeds een storende brom, vooral in stille passages en spraak.
Ik verdacht de versterkermodule en heb een nieuwe besteld.
Eenmaal binnen, thuis opgebouwd op een plankje met eenzelfde ringkerntrafo en gelijkrichter.
Op het lichte zoemen van de trafo na, is de combi muisstil, zowel in de werkplaats aan de PC, als in de huiskamer aan de stereo. Plankje mee, ter vergelijking. Verdomd, ook hier is de versterker bromvrij.
Dus, ter plekke de versterkermodules omgewisseld en de versie met de alu behuizing weer aangesloten: brom... Opgelost door de trafo en gelijkrichter te vervangen door een schakelende voeding van 24V-5A. Dacht ik...

De plankjeversterker met de vervangen sub module blijkt thuis net zo stil als de versie in de aluminium behuizing hier.
Op de lokatie waar de zaak moet spelen staat nu de plankjeversterker, terwijl in de aluminium behuizing hier open heb staan en me afvraag of ik misschien een aardlus heb gemaakt waardoor de boel bromt...

Waar ga ik de mist in?

De RCA ingangen en de speaker terminals zijn geïsoleerd in de achterwand gemonteerd.

Groeten, Jan.

Zit er DC op de lijn daar?

Dat weet ik niet, ik zou 'preventief' een DC blocker kunnen installeren vóór het stekkerblok dat het TV hoekje voedt.

Ik weet dat je het kunt meten, maar dat heb ik nog nooit gedaan en het is niet ongevaarlijk...

Groeten, Jan.

Als jij een voor 230V geschikte multimeter hebt kun jij gewoon je meter op DC zetten en kijken hoeveel volt DC er op het lichtnet daar staat hoor, niks gevaarlijks aan...

iirc zijn niet alle meetpennen geschikt om dat mee te doen?