forum.zelfbouwaudio.nl

Een tijd geleden heb ik de Topaz Neo uit dit topic mogen overnemen. Een prachtig gebouwde box, maar het laag kon me niet zo bekoren dus ik heb er niet veel mee gedaan. WAF is hier ook niet meer van belang.

Alvorens definitief afscheid te nemen van de mooie kasten nog een brainfart . Als ik de ruimte voor de TI-100 nu eens flink verklein en deze alleen als middentoner gebruik vanaf 200 á 300 Hz, dan blijft er (maximaal) een 15 liter over voor een woofer. De breedte van het vlakke deel van de baffle is echter maar 13,8 cm wat dan ook de maximale breedte van de korf mag zijn. Dat wordt dus een kleine woofer, iets waar ik nog weinig ervaring mee heb.

Wie wil mij een suggestie aan de hand doen voor een passende woofer die behoorlijk diep gaat?
Liefst zou ik die passief filteren, maar een aparte versterker ervoor is ook een optie. Echter geen DSP/LT. Een BR of PR is wel prima, uiteraard zal de box na ombouw geen TL meer zijn.
Mocht er iemand een idee hebben dan hoor ik het graag!

Heb je niet liever eerst even een experiment met een sub erbij?

Zowel Visaton als Wavecor hebben kleine subwoofer drivers. Of je monteert een woofer aan de zijkant (in lijn met de Voxen van Visaton. Alleen zul je dan een hele lage overgangsfrequentie moeten kiezen.

2 stuks Peerless SDS-106 per kant?
weet niet wat die aan volume nodig hebben in BR, maar zeker voor t geld niet te verslaan denk ik (30 per stuk)

Bedankt voor de reacties!
Met een subwoofer heb ik al geëxperimenteerd, dat was geen groot succes.
Montage van een woofer aan de zijkant biedt veel meer keus in drivers, maar dan moet je de overgangsfrequentie toch eigenlijk wel (ruim) onder de 150 Hz houden. Dat is al best laag voor die TI-100, niet mijn eerste keuze daarom.
De Peerless SDS-106 dan, daar ga ik eens naar kijken. Probleem is trouwens niet dat er niet genoeg fysiek passende drivers zijn maar dat er zoveel zijn, alleen al op de site van Rudy…

nou, 4" is echt de max en daar zijn maar weinig die fatsoenlijk laag geven

ik wilde de W4-1658 voorstellen (echt een topper) naar zelfs die is al te groot

ff een puntzak laten 3D printen voor achter de Ti-100

en dan de woofertjes gewoon er onder

Er liggen hier nog wel Philips puntzakjes Maar ik heb nog niet uitgerekend hoeveel ruimte de TI nodig heeft vanaf 200 á 300 Hz.

De W4-1658 is inderdaad te groot, maar onder de 5” sectie vind je wel genoeg passende exemplaren. Bijvoorbeeld de SDS-134, Dayton DC130A en DA135, de SB15SFCR39-8 “racetrack” en vast nog wel wat. Waarbij 8 Ohm versies mijn voorkeur hebben.

Na een nachtje slapen heb ik besloten om het maar bij een brainfart te laten. Blue monday? Nee, er staan hier al twee half afgemaakte projecten en daar hoeft geen derde bij . Want momenteel tijd genoeg om over projecten na te denken maar te weinig om er aan te werken… .
De kasten gaan naar een mede-forumlid die er een ander mooi project mee kan gaan doen

Ik ben het mede-forumlid dat net de Topas Neo kasten heeft opgehaald bij Harry. Ze staan hier nu in de gang te wachten op nieuwe drivers. Ik kan hier verschillende kanten mee op en misschien hebben jullie nog ideeën. Voor de woofer kan ik natuurlijk dicht in de buurt van het origineel blijven en TI100's op de kop tikken. Die zijn erg goed, maar zijn ook erg duur geworden. Bovendien schijnen ze wat veranderd te zijn qua parameters (veel hogere Qt volgens de Hobby Hifi). Ik zit zelf te denken aan Wavecor. En dan in het bijzonder aan de WF120BD04. Die heeft zeer sterk vergelijkbare parameters t.o.v. de originele TI100's (volgens de HH). Deze Wavecor zit dichter in de buurt van de oude TI100 dan dat de nieuwe TI100 zit. Bovendien erg goede meetwaarden en niet te duur. Ook dezelfde korf, dus goed te monteren. Eventueel zou de SW118WA02 ook kunnen. Heeft een wat lagere Fs, maar verder ook een mooie unit.

De tweeter is een grotere uitdaging. Blijkbaar vond de maker van deze kasten de BG Neo 3 een goede keuze. Blijkt nu toch lastig te zijn. Die heeft een face plate van 130 mm en dat is zeer zeldzaam. Dome tweeters met deze diameter kun je eigenlijk alleen vinden met een hele grote dome (Ciare, Audax, etc). Dus meer middentoners. De topmodellen van Morel en de originele Revelator tweeter zijn ook 130, maar dan houdt het ook wel op zo'n beetje. Een grote dome lijkt me niet logisch met een kleine woofer. En de Revelator is zeer kostbaar.

Zelf zit ik meer te denken aan een grote folie tweeter. Een HiVi RT1.3WE of RT1CA komen dicht in de buurt (120 mm). Ook een echte ribbon zou kunnen (Fountek Neo 3.0 = 110 mm of een Monacor RBT-20). Die Monacor is 127 mm en zou ook erg goed moeten zijn. En betaalbaar (de prijzen die je overal ziet zijn per paar).

De kleinste kans op problemen heb ik natuurlijk als ik bij een bestaand ontwerp in de buurt blijf. Mijn gedachten spelen met de MicroBlock uit de HH (SW118WA02 met de TW030), de Micro Wave (WF120BD04 en Mundorf AMT) of de Lia Mk2 van Strassacker (WF120BD04 en Fountek Neo 3.0). Mijn gevoel zegt (of hoopt) dat deze ontwerpen zonder extreme aanpassingen in deze kasten moeten passen.

Helemaal leuk zou de combinatie zijn van de Lia MK2 woofer (met filter) en de Monacor RBT-20 (maar dan met het filter van de Monacor Mo Line). Misschien te simpel gedacht.

Wat is jullie mening?

Ik heb niet veel reacties gekregen en ben zelf maar aan de gang gegaan. Het is een beetje een mengelmoesje geworden.

Qua scheidingsfilter ben ik uit gegaan van de SB horn van de Hobby Hifi. Hier wordt een SB12PAC25-4 gebruikt in combinatie met de SB alu dome. Dit is een hoorn en geen transmissielijn zoals de Topas, maar de ondersteuning door de hoorn valt mee. Het rendement van het hele systeem is ook aardig vergelijkbaar met de Topas (82 db voor de 8 ohms Topas vs 85 db voor de 4 ohms SB horn). De overgangsfrequentie ligt net boven de 2 khz en compenseert de baffle step. De breedte van deze SB horn is ook redelijk vergelijkbaar met de Topas (18 vs 16.2 cm), dus dit zou moeten passen.

De thiele small parameters van deze SB12PAC25-4 lijken sterk op die van de originele Visaton TI100. Zelfde Qt, zelfde Fs, zelfde VAS, etc. Alleen de Re is de helft. Ik zou dus niet weten waarom deze SB12 niet in de Topas kast zou werken. Wel heb ik gekozen voor de ronde SB12PACR25-4. Deze heeft bijna dezelfde korf diameter als de TI100.

De tweeter was lastig. Ik zit met die 130 mm boring. Uiteindelijk vond ik bij TLHP een setje Peerless corundum tweeters (DA32TX00) die op 132 mm komen. Krijgen zeer goede recensies en hebben een heel vlak frequentieverloop, wat ook aardig lijkt op de SB alu dome die in de SB horn zit. Alleen de spanningsdeler moet ik aanpassen ivm het verschil in impedantie en rendement.

Ik heb alles besteld in Frankrijk en had het met 3 dagen binnen. Toen kwam het aanpassen van de kasten. Dit viel niet mee.

Wat heb ik gedaan:

• in eerste instantie al het dempingsspul eruit getrokken behalve de laag met noppenschuim. Geen idee waarom er zoveel in zat.

• de SB12 was toch een fractie groter dan het gat. Dus met een dremel het gat iets groter gemaakt.

• ook de boring in de kast voor de woofer was te klein (spijlen liepen aan), dus groter gemaakt.

• ik heb een afschuining gemaakt aan de binnenkant van dit gat (het front is best dik, dus zonder afschuining kan de woofer zijn druk helemaal niet kwijt).

• met een grote gatenboor het gat van de tweeter dieper gemaakt (weg helmholtz).

• ook hier de uitsparing iets groter gemaakt met de dremel.

• na wat luisteren toch maar weer wat demping terug gedaan: maar alleen boven in de kast rondom de woofer. Dus niet onderin waar het zat.

De vorige eigenaar klaagde over te weinig bas. Dat kan ik na een paar dagen tweaken met de opstelling, demping en scheidingsfilter absoluut NIET bevestigen. Nu hebben deze SB12 woofers natuurlijk een heel veel langere spreekspoel dan de Visatons (5 mm lineaire slag ipv 2.25). Maar ik denk dat het vele dempingsmateriaal de boosdoener was. De bassen zijn nu diep en strak. Mijn oude 60 liter bassreflex kasten met 22 cm woofers gaan misschien nog een tikkie dieper, maar het verschil is veel kleiner dan ik dacht. Super luid kunnen ze niet, maar meer dan luid genoeg.

Mijn huidige zelfbouwversterker (een 1 Mosfet SE versterker met ca 10 Watt aan 4 ohm en 20 aan 8 ohm) kan ik net helemaal opendraaien. Op het moment dat de versterker begint dicht te slippen beginnen de woofers ook te vervormen. Alleen de tweeters kunnen heel veel harder. Maar ja: 32 mm saffieren. Die kunnen wel wat.

Ik ben tot nu toe zeer content.

Ik zal eens uitvogelen hoe ik foto's moet bijvoegen.
Gelukt met de foto's denk ik. Overigens is de beschadiging van het fineer net onder de woofer niet van mijn dremel, maar die zat er al. De ene kast is net iets strakker van freeswerk dan de andere. Nu moet ik nog eens uitzoeken of ik de kasten wat donkerder kan krijgen van kleur. Ook ga ik nog wat tweaken met het scheidingsfilter om het hoog iets sprankelender te krijgen zonder scherp te worden. Ben nu aan het prutsen met een bypass condensator en een weerstand. Gaat lukken.

Kijk eens aan, goed bezig!
Inderdaad vond ik de bas erg mager, en dat terwijl de box in de HH toch ook op dat gebied geprezen wordt. Aan het dempingsmateriaal heb ik helemaal niet gedacht, nam aan dat dat volgens de bouwspecificaties zou zijn. Immers, alleen de tweeter wijkt af van het origineel. Maar mooi dat jij dit probleem hebt weten op te lossen!
Wat betreft de voorste Helmholtz kamer, ik meen dat de originele Visaton tweeter daar ook met de achterzijde in stak. Die was lang niet zo plat als de uiteindelijke bandtweeter.
In ieder geval mooi dat je nu al zo’n eind bent, ben benieuwd hoe het uiteindelijk gaat klinken!

Deze Peerless tweeters zijn zo vreselijk diep dat ze bijna tegen het tweede plankje aan komen. Ik heb de bass reflex poort er helemaal uit moeten halen anders pastte het niet. De Visaton versie vd Topas heeft deze helmholtzen ook niet. Leken me niet heel belangrijk. Is een typisch Hobby hifi dingetje.

Zijn overigens dezelfde tweeters als in de Spatial M5 Sapphire. Daar loopt hij zonder filter vanaf iets van 500 hz. Zoiets kan ik ook proberen. Als een soort Fast dus.

Dat de originele Visaton niet de Helmholtz kamers hebben wist ik niet, ken alleen de HH versie.
Die Peerless tweeters ken ik ook niet, lijken wel iets bijzonders te zijn! Zal ze eens googelen

Inmiddels zijn deze boxen niet meer in mijn bezit, topic mag daarom gesloten. Vreemd genoeg kan ik dit niet zelf doen?

Topics worden niet gesloten. Met uitzondering van (ver)koop topics.

Ok, excuses voor de verwarring! Het ging me er slechts om dat adviezen nu niet zo nuttig meer zijn.