forum.zelfbouwaudio.nl

hallo allemaal.
ik ben van plan een subwoofer te bouwen voor mijn muziekweergave. Het hele internet zoek ik zo'n beetje af naar goeie ideeen. REL maakt hun subwoofers als werkelijke subwoofers, die het laag overnemen daar waar de luidspreker door zijn eigen roll-off op houdt. De hoofdluidsprekers worden nog steeds full-range aangestuurd. REL's hebben alleen een low-pass filter. De meeste andere fabrikanten maken hun subs met naast een low-pass voor het signaal naar de woofer, een high-pass filter om het restsignaal door te sturen naar de eindversterker.
Heeft een van jullie misschien ervaring met het bouwen van een subwoofer voor muziekgebruik? Wat is jullie mening over het pricipe dat REL toepast? Zou het een goed idee zijn om zelf op die manier een subwoofer te bouwen?
Alvast bedankt!

Tuurlijk is dat een goed idee. Als je het filter voor de sub netjes kan afregelen kan je die mooi aanpassen aan het verloop van je hoofd-speakers.

Voor muziekweergave zou ik voor 2 subjes gaan. !tje bij je linker en 1tje bij je rechter speaker. Dat zorgt voor een mooier stereo-beeld. Bij lage tonen is dat misschien minder belangrijk, maar volgens mij help het toch.

Ik heb verschillende subs voor muziek gemaakt...
10" BR 150 liter
15" gesloten 150 liter
15" gesloten 200 liter
dubbel 15" dipool
15" TL

De dipool en de 200 liter kast hebben de beste indruk gemaakt. Vooral de dipool is een aanrader omdat deze nog vrij compact is.

Kwa filtering is het best gemakkelijk. Je neemt gewoon een leuke subamp (Hypex oid), hier zit altijd een instelbaar filter op net als bij REL. Je sluit de sub aan via de high input. Dus vanuit je versterker naar de sub. Op de sub kun je instellen tot welke frekwentie deze mee doet. Op het gehoor kun je het zo afstellen dat de sub de fronts mee aanvult. Je kunt ook gaan meten om het perfect voor elkaar te krijgen.

Wat in de HT wereld vaak het geval is, is dat in de versterker de fronts worden afgekapt. Bij muziek is dit niet de bedoeling!

Wat je wel eens op subs ziet is dat er een low level input op zit, en een low level out put voor de fronts zit. Als je het zo aansluit heb je dus een filter tussen de bron en front speakers zitten wat je niet wil.
Je kan een sub op verschillende manieren aansluiten.
1 via een low level in put vanaf bijvoorbeeld de sub out op je 'main' versterker.
2 via de high level input vanaf de high level out put van je versterker (de uitgang waar je speakers aan hangen)

In beide gevallen filter je nix uit de front speakers. Ik denk dat manier 2 de beste is voor muziek.

Over de filtering hoef je je niet zo druk te maken. Veel belangrijker is de keuze van de driver(s) en het ontwerp van de kast.

nou, ik ben t niet helemaal eens met wat er gezegd wordt over het filteren. ik denk persoonlijk dat het in veel gevallen best wel voordelig kan zijn om je hoofd luidsprekers te filteren, dit geeft een lagere vervorming en hogere belastbaarheid. vooral bij wat kleinere hoofdluidsprekers zal het zuiverder klinken als je de de mid/woofer niet belast met het sublaag. Wat zijn nu je hoofdspeakers? en wat voor versterker heb je?

waar ik t wel mee eens ben is dat 2 woofers voor muziek een betere oplossing is dan 1. wat niet wil zeggen dat t slecht klinkt met 1, ik luister ook muziek met m'n HT intallatie en dat klinkt ech wèl goed.

Dat het beter is om je hoofdspeakers ook te filteren is natuurlijk wel juist, maar het is geen noodzaak. Het lukt best zonder de high-pass.
Maar mét is wel wat beter. Hoe noodzakelijk die high-pass is hangt natuurlijk ook af van de kwaliteit van je hoofd-luidsprekers.
Toch zal je ook met het filteren minder last hebben als je 2 subs gebruikt in stereo opstelling. Je kan dan makkelijker een hoger x-over punt gebruiken zonder je plaatsing in de war te brengen.

ik ben de laatste tijd nogal fanatiek bezig met het zoeken naar info over subwoofers, omdat ik zelf van plan ben een sub te bouwen. Het idee zoals REL dat toepast lijkt mij op zich wel wat. Mijn speakers zijn tamelijk groot, en geven een redelijke dot laag. Het zijn Canton RC-L's, met beide twee maal 20cm. woofers. Ik denk dat de f3 in-room tussen 30 en 40 hertz ligt. Daarom lijkt het mij een goed idee de subwoofer als een REL aan te sluiten. Dan kan de sub overnemen waar de Cantons ophouden. Dan heb ik dus een echte SUBwoofer, en geen aktieve woofer die alle bas voor zijn rekening neemt.
Ik denk dat het niet nodig laag weg te filteren voor de cantons, omdat ze best luid kunnen zonder te vervormen. Verder is het laag dat ze geven mooi snel en strak.
De subwoofer wil ik dus echt bouwen om door te gaan daar waar de speakers ophouden.
Zijn er constructie-trucjes om de subwoofer heel goed te laten presteren bij vooral heel lage frequenties? Het middenlaag mag daar wel onder leiden, omdat de sub daar tóch niet gebruikt zal worden.
Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen.

Ik denk dat Rell niet veel lager komt dan 30 Hz hoor.
Ze geven vaak een -10 dB in-room op. Dus dat houdt ook niet over.

Truken voor de laag weergave zijn in gebruik bij vooral verkopers.

Wil je iets leuks voor DHZ, overweeg een isobarische opstelling.

Hiermee verlaag je de grensfrequentie van je sub zonder al te veel moeite.

Voordelen, meer laag bij dezelfde kastafmeting.
Nadelen je hebt twee units nodig.

Opassen, maak de kast niet te groot, dit in verband met de toelaatbate konus uitwijking.

Ik gebruik zelf twee audax units, die geven een kastresonatie van 35Hz.
Met echte subs moet dit nog veel lager kunnen.

De fronts worden in de versterker gefilterd. Geen filtering is af te raden.
Het fase gedrag van sub en front geeft uitdoving in de luister-ruimte.

met de meeste sub-amps kan je het laag 'boosten', waardoor je dus een lagere f3 krijgt. ten koste van veel versterkervermogen, een mindere groepslooptijd en een grotere membraanslag.

maar aangezien je het toch om t sublaag gaat: nix truc, gewoon TL bouwen (wordt wel grooooooot)

ik zou zeggen: ga eens naar een goede boekhandel en koop de Hobby Hifi en de Klang+Ton (beide duits). van de HH is er als je mazzel hebt ook nog de Heimteater spezial waar flink wat subjes in staan

Hoeveel geld mag t overigens kosten?

Dit is altijd leuk. Een sub die ook echt laag mag komen, daar hou ik van.

De subs die ik noemde presteren allemaal uitstekend bij muziekweergave en krijgen alleen het aller laagste voor hun kiezen 20-50 Hz.
Helaas is de 15" driver die ik gebruik niet te koop voor particulieren (of je wil er zelf minimaal 50 kopen, of je moet net als mij heel veel geluk hebben), en dat is best jammer want het zijn erg mooie drivers.
De 10" driver die ik gebruikt heb is een scan speak, welke heel goed presteert als muziekale laag weergever. Een aanrader!

Als je opzoek ben naar een beetje rendement, out put en kwaliteit dan moet je bij grote kasten blijven. Helaas is er nog geen uitzondering op deze natuurwet...

Als je laag genoeg crosst (50Hz) dan is het echt niet nodig om 2 subs in te zetten. Een goede mono sub is dan meer dan voldoende.

Ik wil je er nogmaals op wijzen dat je je niet druk moet maken over de filtering. Nix aan je fronts veranderen, en alleen de sub aan de bovenkant filteren.

Ik heb al twee Visaton woofers. De W 300 S. Zie www.visaton.de
deze woofers passen goed in een kast van 150 liter. dat levert een fb van 25 hertz op. f3 weet ik niet.
om de prijs toch een beetje laag te houden zat ik te denken aan een subwoofermodule van conrad. deze dingen leveren veel vermogen voor weinig geld. de grootste heeft 190 watt @ 8 ohm, en iets van 300 @ 4 ohm. dat voor slechts 149 (!) euro. eventueel probleem is dat de module geen regelbaar high-pass filter heeft. low-pass is regelbaar van 160 tot 40 hertz, met een 12 db filter.
zou zoiets goed integreerbaar zijn met mijn speakers, of word dat heel lastig?
bedankt jongens! (vooroordeel dat meestal klopt, geen dames)