forum.zelfbouwaudio.nl

Goedenavond zelfbouw-forum,

als "meeneem-luidspreker" voor audiodagen maak ik al jaren blij gebruik van een open baffle (met Supravox 285GMF) en een K-tube (met FaitalPro HF10AK). Prima combinatie, hoog rendement en een bas die bewonderenswaardig is. Deze speakers zijn niet alleen meegegaan naar Breda en Hengelo; ze hebben ook meerdere keren op de ETF (European Triode Festival) opgetreden. Ook met serieus grote versterkers zoals een GM-100 in een grote zaal. Geen probleem ! Deze speakers zijn dus blijvertjes. Ook ons audiogroepje is aan het experimenteren met Karlson-waveguides, ook wel genoemd K-Tubes. Er wordt druk geëxperimenteerd met materialen, 3D-printers, CNC-frezen, formaten, etc.... En de resultaten zijn dusdanig uitnodigend dat ik mijn Feastrex-speakers op heb gegeven en doorga met deze Karlson-weg. En ik heb gesnoept aan fieldcoil-"aandrijving" die vele voordelen heeft om de unit optimaal af te stemmen. Nadelen zijn er ook hoor....
Een nieuw project dus.

Het kastwerk voor de bas (open baffle) wordt opgetrokken uit 40 mm multiplex. Het is een bescheiden kast: 80 cm hoog, 60 cm breed en 50 diep (grondmaat). Bovenin 40 cm diep dus de baffle loopt licht schuin. Toch weer een dikke 40 kg. Voor de foto even de Fertin 38EX fieldcoil woofer er in gezet. Er is een systeem-bouwplaat bovenop gemonteerd zodat ik met diverse K-tubes kan spelen.
De achterkant is voorzien van staven om, indien noodzakelijk, vilt er tussen door te vlechten. Had ik niet nodig in m'n vorige kasten maar ben nu toch bezig. Als drivers komt een bijzonder triootje: de al eerder genoemde Fertin 38EX voor het laag, een Fostex D200A voor het mid en een Von Langa A4000 voor het hoog. Maar je ziet op de achtergrond al een paar paartjes andere 2" compressiedrivers staan die door mede-audioten zijn meegegeven om uit te luisteren..... De Fertin 38EX heb ik al langer in gebruik als ondersteuning voor mijn voormalig Feastrex/Fertin open baffle. Het is een 15" fieldcoil woofer met een gezonde gevoeligheid van 99 dB. Op zich een heel fijn rendement voor mijn buizenversterkers maar de andere drivers zijn beiden 107 dB dus deze woofer bepaalt nu het totaal rendement van deze luidspreker.
Aan de Von Langa's A4000 had ik al wat aandacht geschonken in het driver-gedeelte van ZBA. Een heel mooi opgezette fieldcoil mid/hoog compressiedriver. Wordt toegepast in de Langa Black & White vanaf 1 kHz maar ik ben niet van plan zo laag te gaan met deze unit. Het diafragma is een Altec-808; da's nog steeds te koop. De mid-driver is ook 2 inch compressiedriver maar geen fieldcoil; wel een gezonde klont alnico. Deze unit weegt maar eventjes 14 kg; da's hetzelfde gewicht als de Fertin-woofer ?! Deze mid is echt gemaakt als mid-driver met een optimale frequentie-inzet van 400 Hz - 5kHz. Daar kan je wat mee. Het diafragma lijkt heel dof maar da's de opgedampte keramische coating die het snerpje van aluminium/titanium/beryllium moet onderdrukken. Op de laatste foto even voor het vergelijk zowel de 1 als 2 inch K-tube bijgeplaatst. Voordat ik die D200A + 2" K-tube ga monteren moet er nog wat metaalwerk verzet worden om de 20 kg in bedwang te houden.
Maar spelen doet het nu al. De Fertin en Von Langa doen het prima samen. Een tijdelijke Behringer-crossover loodst het laag naar de 35TG eindbakken (8 watt) en het mid/hoog naar de 6C45 eindbak (2,6 watt). Speelt meer dan luid genoeg maar vooral zeer direct. De systeem-bouwplaat is reuze handig; daar kan straks nog de 2" K-tube naast. Nu lopen er dus meerdere deelprojecten: niet alleen het metaalwerk voor de 2 incher maar er moet ook nog een 3e versterker bij komen. Dat wordt een project op zich: denk genoeg te hebben aan een 1 watter maar dat wordt vast een bijzondere. Aangezien ik denk rond de 4 K te gaan crossen tussen mid en hoog kan ik afwijkende onderdelen en waardes gebruiken voor de aanstaande buizenversterker.
Met de Behringer kan ik mooi de juiste wisselfrequenties uitpluizen om vervolgens snel dit digitale gereedschap te vervangen door een discreet opgebouwd iets. Een leuk lopend project waarbij ik eindelijk gebruik kan maken van de meerdere versterkers die ik hier heb.
Met muzikale groet,
Reinout

Machtig!

Mooi hoor! Is weer eens een wat andere benadering dan een doos met woofer en tweeter.

Indrukwekkend !
Veel succes en plaats eens wat vaker een update over dit project (Ik hou wel van audio-porno plaatjes).

mvgr. Leon

rdv300b833 schreef:

Goedenavond zelfbouw-forum,

als "meeneem-luidspreker" voor audiodagen ....

Deze speakers zijn niet alleen meegegaan naar Breda en Hengelo;...

Volgend jaar naar Beetsterzwaag?

GRAAG !
Natuurlijk snap ik dat vanwege COVID19 er nu geen audiodagen georganiseerd kunnen/mogen worden maar tjongejongejonge wat mis ik dat soort samenkomsten. Gewoon gaaf om ieders vlijt te mogen zien en horen.
Dan gaan vast de demospeakers weer mee. Het nieuwe K-tube /fieldcoil-project wordt een tikje te heftig want iedere speaker is zo'n 85 kg aan het worden en da's geen pretje trappen op-en-af. Daar komen dan ook nog de voedingen bij en da's alleen speakerwerk.
De demospeakers wegen minder dan de helft; da's te doen.
Kan ik mooi de PT8 voorversterker laten horen (doet het ook erg leuk met een 4019A of 3A/107B) in combinatie met de 6C45 SPUD of misschien de nog te maken 3e versterker. Laat die audiodagen maar weer komen !
En in de tussentijd zal ik de voortgang van dit K-tube/fieldcoil project hier bijhouden.
Met muzikale groet en ik hoop straks weer op een toffe ZBA-dag.
Reinout

rdv300b833 schreef:

...Laat die audiodagen maar weer komen !
En in de tussentijd zal ik de voortgang van dit K-tube/fieldcoil project hier bijhouden.
Met muzikale groet en ik hoop straks weer op een toffe ZBA-dag.
Reinout

Beetsterzwaag is het platteland; dus geen trappen.

Maar ik mis het ook wel hoor! Net als zo veel andere leuke spontane dingen die je zou gaan ondernemen.

Bij Reinout staan ze boven bedoeld ie

Het metaalwerk is af......gemaakt van 15 mm alu en watergesneden dus messcherp. Daar moest nog wel wat huisvlijt in gestoken worden maar het resultaat is er. Meer nu is het bruikbaar voor de Karlson frames en da's maar goed ook want de Fostex-driver + Karlson orgelpijp weegt al 20 kg. Dat durf ik niet met plastic. Nu de boel monteren en van 2 weg naar 3 weg. En op de kasten. Van een collega kreeg ik een 1 Watt SPUD versterker mee (E2c buis).
Dus nu staat de 35TG 8 watt versterker de Fertin woofer aan te sturen.
De 6C45 PP-SPUD 2,6 watt voor de Fostex mid met 2" Karlson orgelpijp.
En de E2c SE-SPUD 1,1 watt voor de Von Langa hoog.
Met de Behringer waren de crossover-punten super-eenvoudig hoorbaar: laag-mid zit ergens tussen 500-550 Hz en mid-hoog zal tussen de 4000 en 4500 vallen. Maar die Behringer gaat wel rap er tussen uit. Een prima stuk gereedschap maar daar blijft het dan ook bij. Heel tevreden met het huidig resultaat. Nu eerst wachten op de onderdelen van de passieve crossovers en de actieve crossover voor laag. En dan de boel goed uit gaan richten.
Super direct geluid; hier valt niets te verbergen. Ook de afbeelding/plaatsing is nu al fraai en dat kan nog beter met goed uitrichten. De sweetspot is veel groter dan je denkt met dit soort pijp-achtige waveguides.

En dan het volgende grote project: de maak van de derde versterker. Dat wordt vast weer iets leuks.
Met muzikale groet,
Reinout

Dat ziet er weer keurig uit Reinout!
Is wel een flinke K-tube geworden zijn die gewoon op te schalen voor van een 1inch naar een 2 inch driver?

Tja, het is weer wat groter (ik kreeg al de termen "orgelpijp met zij-opening" en "schuimkanon" te horen). Het is dan ook eigenlijk geen 2" maar een 3" met intern verlopende buisdiameter. De reden was puur praktisch want de materialen voor de binnen- en buitenpijp waren gewoon precies passend en aanwezig. Die binnenpijp is van gelaagd polypropyleen; de buitenpijp is van aluminium. En het paste perfect.
De onderkant is van de draaibank gekomen waar de buizen met verloop 2" naar 3" zijn ingeklemd. Als je even inzoomt op de foto zie je de gelaagdheid van het blauwe polypropyleen. De audio-collega die deze K-tubes in elkaar heeft gezet had niet de beschikking over de originele 1" K-tubes en die heeft dus ook zelf 1"ers gemaakt met die PP-alu combi. En eerlijk: die zijn gewoon resonantievrij en daarmee beter. Ere wie ere toekomt ! Ook daar een fotootje van gevoegd: de "witte" K-tube en ook die plasticlaag is weer gelaagd. We zijn nog bezig een K-tube op een CNC-freesbank te maken.....

Met muzikale groet,
Reinout

Goedemorgen Zelfbouwaudio-forum,

gisteren de tijd/gelegenheid gevonden om de compressiedrivers te upgraden. Daarvoor moest eerst de 10 jarige stuiter bij opa & oma logeren want die wil ik niet rond hebben hopsen als ik met die diafragma's in de weer ben. Hij is gewoon lekker enthousiast en wil alles weten maar da's niet altijd handig tijdens priegel klusjes.

De bedrading aan de binnenzijde van de Von Langa's is geheel conform Altec-richtlijnen: diafragma's moeten zonder speciaal gereedschap door de gebruiker zelf gewisseld kunnen worden. Dus......ik constateer Faston-connectors. Da's ook bij JBL, Altec, TAD, Fostex, etc etc. Het is de norm. Maar blij ben ik niet met deze oplossing want je audio-signaal gaat nu door best sippe messing (?) aansluitingen - vertind kabeloogje - crappy stukje draad - vertinde Faston connector. Dat kan beter: ETi aansluitingen en een stukje Audiaz-kabel. Gelukkig had ik een paartje reserve achterkanten dus daar kon ik mooi in boren/tappen om de ETi's kwijt te kunnen. Leuk resultaat; al gelijk 0,1 ohm "winst". De inbouw op zich was supersimpel door het voorwerk, gewoon mazzel gehad dat er een reserve setje achterkanten beschikbaar was. Tevreden met het resultaat. De verandering is zeker een verbetering. Ik wijt dat niet aan dat stukje Audiaz of de ETi-aansluiting maar vooral de afwezigheid van de originele crap. Wat een eenvoudige upgrade; meer crisp/details hoorbaar zonder scherpte.

Nu afwachten tot de spoelen binnen komen voor het wisselfilter. Dan kan mooi die Behringer er uit want da's nu wel de zwakste schakel in de set.
Covid19 heeft haar effect op de levering van spulletjes kreeg ik te horen; ben benieuwd wanneer de spullen/spoelen binnen komen.

Met muzikale groet.
Een gezond/goed 2021 toegewenst.
Reinout

Goed bezig Reinout!
Goede jaarwisseling ook en een gezond 2021

Een bijzonder project.

Nu heb je de midden driver naast het hoog staan. Dat is voor de kamfilter effecten wellicht minder handig.
Is het een optie om ze boven elkaar te monteren? Je zou dan de tweeter onder de midden driver moeten zetten. Of als je de buizen schuin naar beneden laat wijzen de tweeter boven het midden.
Het kost je wel wat meer ijzerwerk.

Goedemorgen Richard,

je hebt helemaal gelijk dat de huidige zij-aan-zij plaatsing niet optimaal is; had het veel liever netjes in een lijn boven elkaar gehad.
Maar de huidige opstelling maakt het voor mij makkelijker in/met de constructie(s) te schuiven. Een millimetertje naar voren/achter maakt hoorbaar direct uit.
Ook dat is zeker mogelijk boven elkaar maar kost inderdaad een stuk meer metaalwerk. Voor mijn eerste grote speakerproject met compressiedrivers is de huidige opzet wel logisch want nu kan ik zonder moeite overal bij. En da's nodig want er wordt nog druk geëxperimenteerd met diverse drivers, verschillende convertors en zelfs andere K-tubes (er komt nog een CNC gefreesd exemplaar binnen.....).
Zojuist is een gegoten K-tube door de mand gevallen; niet nauwkeurig genoeg gemaakt waardoor een hele vreemde frequentiespreiding (fotootje gevoegd). Er klopte geen bal meer van het stereobeeld. Het geeft alleen maar aan dat het huidige project niet af is maar in een constante staat van verandering. Maar is dat niet de hobby ?
Weer terug naar je constatering: je hebt dus volledig gelijk. Ooit zal mijn finale speaker ook technisch correct opgebouwd zijn. Weet alleen nog niet wanneer die finale speaker komt.........

Een super 2021 toegewenst !
Met muzikale groet,
Reinout

Zo....de spoelen zijn binnen. Het was het wachten waard; deze Mundorf VLCU10 zijn snoepjes.
T.o.v. klassieke Mundorf foliespoelen zijn ze voorzien van een papier/wax laag welke tegen resonanties moet werken.
Heb nu met een paar verschillende van dit soort was/papier-spoelen mogen werken:
- Duelunds zijn tof maar nogal prijzig
- Audio Tschentscher is prijstechnisch super maar toch echt stukken minder dan de Duelunds en Mundorf's
- Mundorf VLCU10 zijn zeker zo goed als de Duelunds (meten trouwens beter ?) maar wel goedkoper.
Heb dus de Mundorf VLCU10 gekozen. Dus lekker aan de slag met de mid/hoog crossovers. D.m.v. de Bryston en Behringer ben ik op 4250 Hz uitgekomen; 2e orde. Dat moet om worden gezet in hardware: De Pass-labs is alvast goed ingespeeld bij een audio-collega. De Pass is netjes minimalistisch opgebouwd; overzichtelijk en lekker analoog (geen opampjes maar een handje FETs). De externe voeding voldoet maar daar is zeker ruimte voor verbetering. De interne condensatoren zorgen voor een acceptabele rimpel maar er gaat een nette externe voeding komen..... De 2 knoppen aan de voorzijde zijn voor hoog/laag afgifte. Intern met de potmetertjes is de XO-frequentie instelbaar tussen 120 - 550 Hz.
Ik gebruik deze Pass om het laag actief af te splitsen. Dat scheelt me een bizarre spoel want hoe tof die VLCU's ook zijn....zulke items zijn er niet voor dit soort frequenties.
Als bonus heb ik met deze Pass een bass-boost en mid-equalization toe te voegen (gradueel).

De boel is nu lekker aan het inspelen en het vertrek van de Behringer is al merkbaar. Ik mis dat electronische randje van die Behringer niet; een fijn stuk audio-gereedschap maar niet meer dan dat. Als de boel echt goed is ingespeeld is het tijd voor goed inregelen, daar is het nu te vroeg voor.

Met muzikale groet,
Reinout

Het was al een bijzondere set maar hij wordt wel steeds mooier zo.
lijkt me een goede aanvulling deze XO.
Ik kan me voor stellen dat dit wel wat meer doet dan de Behringer.

Ik denk dat het met zulke hoogrendements speakers heel kritisch wordt wat en hoe je gebruikt...

Goedemorgen Kappa7 en Shadow,

met 107 dB efficiency wordt het echt muggenziften op alles....want je hoort alles.
Maar het levert je wel de mogelijkheid op om eindversterkers te gebruiken met minder-gebruikelijke buizen.
Op dit moment staat onderin het rack een leen-versterker (gele Philips-chassis); een SPUD gebaseerd op de E2c. Levert 1,1 watt en da's meer dan genoeg.
Van eerdere projecten heb ik nog een aantal super stabiele voedingen en chassis over. . De voeding is eigenlijk dus al klaar en de voormalig hoofdtelefoonversterker leeggehaald. Genoeg oppervlakte voor een 1 watt versterker.... De nieuwe boven- en binnenplaat zijn al besteld. Dat moet gaan leiden tot een ED111-versterker maar met behulp van conversie-voetjes zal ik ook andere buizen kunnen gebruiken. Da's weer gelijk een nadeel van toepassen onbekendere buizen.....niemand kan je helpen met klankkleur/instellingen/etc. Het wordt dus een modulair geheel. De ED111 is een "kleinstsendetriode" welke ooit is gebruikt in de autotelefonie. Dus een hele late buis die klappen kan hebben.Andere buizen die toepasbaar zijn: VT105/ML6 en de 6S4a.
Ook met de voorbuizen wil ik kunnen "spelen". In ieder geval moet de 4P1l er in kunnen. Toffe buis maar wat een sippe loctal-voetjes. Gelukkig zijn er kwaliteit loctal-voetjes bij Jakeband te koop. Met de Behringer dus uitgevonden dat er gecrosst mag worden net boven de 4K. Dus de ED111, bedoeld voor die tweeter, hoeft helemaal niets met bas-geweld. Dat scheelt nogal met ontwerp van bijvoorbeeld de uitgangstrafo; kan een vlieggewicht worden zolang je maar geen verzadigende bass-energie er door gaat pompen (wat niet mogelijk is door de nu toegepaste XO's). Da's leuk kernmateriaal gebruiken....

De audiohobby gaat lekker door....
Met muzikale groet,
Reinout

Je bent van de straat iig ja

Hoi Reinoud,

Ziet er allemaal weer netjes uit zoals gewoonlijk.
Wel zou ik de metalen bouten vervangen waar je de spoelen mee gemonteerd hebt door kunstof.
De waarde van de spoel verandert er mee.

Rob

Rob Dingen schreef:

Hoi Reinoud,

Ziet er allemaal weer netjes uit zoals gewoonlijk.
Wel zou ik de metalen bouten vervangen waar je de spoelen mee gemonteerd hebt door kunstof.
De waarde van de spoel verandert er mee.

Rob

Goed gespot! Maar er zit ook al een stuk bezemsteel in

Dat is het spoellichaam Joram.

Walt schreef:

Dat is het spoellichaam Joram.

No shit Sherlock joh? Je meent het? Daar was ik nog niet opgekomen

Ik bedoel meer dat die spoel niet direct om de bout gewonden zit...

Goedemorgen Rob,

die bout is RVS (niet-magnetisch).

Grtz, Reinout