forum.zelfbouwaudio.nl

ik loop zo te denken om eens een dagobert versie van de Topas te maken met t bandje van Omnes en een W4 van Tangband. De W4 lijkt zo op t eerste gezicht qua parameters wel wat op de Ti100.

het gaat dus om deze:


in de beschrijving van Visaton wordt steeds gerept over dat het een soort kruising is tussen een TL en een BR, maar als ik de bouwtekening bekijk is het toch gewoon een sterk taps toelopende TL?


nou vind ik die poort aan de voorkant zo nou niet echt mooi, soort van prullebak en dat t verrotte moeilijk afwerken is zo helpt ook niet mee natuurlijk. dus die dacht ik gewoon aan de achterkant te maken.

Ik zou het moeten nazoeken, maar volgens mij staat ie in de hobbybladen als TL en schijnt het goed te doen. Maar de opening naar achter...?

Neem je de titanium W4-1337S ?

Dat lijkt mij nou inderdaad een leuk drivertje om uit te proberen. De datasheet refereerd naar "low 2nd & 3rd order distortion design" maar geeft verder geen gegevens daarover.

die TB Ti is nog niet leverbaar, hij is onder test bij BPA, resultaten waren veelbelovend, ik vermoed dat hij al wel op een boot deze kant op aan t komen is.

maar ik had 'gewoon' de W4-657SC in gedachten.....

@Sietse: wat is er mis met de poort aan de achterkant?

Sietse: wat is er mis met de poort aan de achterkant?

Nou, afgezien van het feit dat ik never en nooit een poort aan de achterkant zal zetten i.v.m. het plaatsen bij wanden en kamerhoeken, zie ik nog ff niet hoe je die box zou kunnen verbouwen zo, dat de uitgang van de line aan de achterkant krijgt.
En terwijl ik dit schrijf gaat er bij mij een lampje branden. Tussenschot spiegelen. Zou eigenlijk moeten kunnen.

gewoon de drivers in de achterkant bouwen

Kevin

Roland in een ander topic schreef:

Hoi Henkjan

De afstand van de driver tot de poort is een parameter in Aj-horn. Lastig duidelijk te maken dit. (van boven af gezien, kan je de afstand invoeren)
Afstand driver poort is in de originele topas 0. In de kloon wordt het dan de diepte van de topas. (een andere naam verzinnen?)



In bovenstaand plaatje is rood de poort aan de voorkant, zwart de poort achterkant. (zo maar een voorbeeld tl dit) Dit verschil is nog vrij klein. Soms zitten er tl's tussen die zich hardnekkig verzetten met enorme dips of pieken tegen de plaatsing van de poort aan de voor of de achterkant.

De Topas is volgens mij door Timmermans voornamelijk ontworpen om te laten zien wat AJ kan. In de originele Topas zit ook nog een Interne Helmholtz Resonator. Het origineel gaat op de computer tot 35 hz -3db.


Groeten Roland

ja, ik snap waar t vandaan komt, looptijdverschil en daarmee fase. maar dat valt hier dus nog wel mee dus, sterker nog, met de poort aan de achterkant ziet t er beter uit

het ontwerp zoals het op de Visaton site staat is op een aantal punten aangepast aan het HH ontwerp, o.a. geen IHA en ook t filter is anders.

www.visaton.de schreef:

Im Vergleich zum Originalvorschlag der Hobby HiFi haben wir die Weiche geringfügig modifiziert, um einen etwas wärmeren Klang zu erreichen und auf Dauer ermüdungsfreien Hörgenuss zu gewährleisten. Durch eine veränderte Bedämpfung konnte außerdem das Gehäuse vereinfacht und die Unterdrückung der Resonanzen verbessert werden.

250 gram schaap in de bovenste helft

Henkjan schreef:

die TB Ti is nog niet leverbaar, hij is onder test bij BPA, resultaten waren veelbelovend, ik vermoed dat hij al wel op een boot deze kant op aan t komen is.

maar ik had 'gewoon' de W4-657SC in gedachten.....

@Sietse: wat is er mis met de poort aan de achterkant?

Is een 12cm seas unit geen leuke optie? (alu/papier) Lijkt me wel een stap beter dan tangband W4.. Iedergeval wordt ie hier goed getest:
http://www.zaphaudio.com/4.5test/

Een topas kloon lijkt me erg leuk

tuurlijk, maar het doel was een Dagobert Topas

een seas kost je zo 60 euro, is nog altijd de helft van een TI 100, tja dan zou het een semi-dagobert topas worden

Hoi

De Topas is specifiek ontworpen voor de TI 100. Ik wil hier toch even opkomen voor de universele rechten van de driver.

Elke driver heeft recht op een specifiek voor hem ontworpen kast.

Met andere woorden, de Topas kloonen kan alleen als je de TL aanpast op de nieuwe driver. Anders zit je maar wat aan te *&)&$.

Excuseer mijn harde woorden. Ik zal het goed maken door eens de TI W4 door Aj te halen in een Topas look alike. Tapas?

PS hebben we het over deze driver?
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... er=264-848

TITANIUM CONE WITH SANTOPRENE SURROUND
MAGNETICALLY SHIELDED
NEODYIUM DESIGN,UNDERHUNG MOTOR DESIGN
LOW 2nd, 3rd DISTORTION DESIGN

Die zou wel eens beter kunnen zijn dan de Visaton. Alleen de knik in de impedantie curve rond de 1000 hz zint me niet. Daar lijkt een resonantie te zitten.

Het zou helemaal de bom zijn als het je lukt deze er aan te knopen als tweeter. Die kan niet erg hard maar zou in deze combi wel eens net het puntje op de i kunnen zijn. Hij is ook nog eens goed te betalen en ziet er miz in combinatie met de Titanium driver van Tang Band super uit.
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... er=297-403


Dit is de Titanium TB met de TB tsp in de visaton versie van de Topas kast. Rood is met de opening voor, zwart is met de opening achter. Het stuk boven de TL telt als voorkamer voor de lijn 7.3 liter voor genomen.

Groeten Roland

Henkjan schreef:

maar ik had 'gewoon' de W4-657SC in gedachten.....

dagobert joe-no

natuurlijk weet ik dat je een nette kast moet ontwerpen, maar het idee om met de zelfde kast te kunnen "upgraden", net als met de needle (frs8 - w3-871 - BB3.01) sprak me wel aan

Ik zie ook gelijk een Tapas plus voor me
een maal planar Hi-Vi Rt1c (hogere eff. ) 49$ bij PE
twee maal W4-1337S Ti
twee maal W8-740C (vanwege de lage eff nemen we er twee)



Leuk dat het assorti van TB hier ook een beetje uitgebreider wordt want sommige van de leukste units zijn hier nog niet zo goed te krijgen

Is dit ontwerp er ooit nog eens gekomen? De Topas lijkt me geweldig mooi, maar is wel vrij duur. Iets soortgelijks, een slanke zuil met een bandtweeter en een niet al te grote midwoofer lijkt me erg leuk om te maken.
groeten,

Fritzzz

njet, is voorlopig blijven hangen in de categorie "meer ideeen dan tijd"

Iemand anders iets gezien, gemaakt of gehoord dat hierop lijkt? De Needles met Omnes Audio BB 3.01 hebben me erg enthousiast gemaakt voor TL-achtige ontwerpen.

wat misschien iets concreter voor me is qua bouwen (want kant&klaar ontwerp en de units in huis) is de HK17TL, magnetostaat hoog en 2*17cm midbassen in een TL... maar af is het dus nog niet...

maar misschien "trap" ik eens snel een opgeblazen needle met magnetostaat hoog in elkaar (zeg maar met de mid&hoog sectie van de TBTL uit de HH) om de combinatie eens te kunnen horen... gut je brengt me op een idee

Dat zou best nog wel eens heel goed kunnen klinken. én het moet een mooi slank zuiltje kunnen worden, dat is eigenlijk waar ik naar zoek. Ik ben eigenlijk wel geneigd het te proberen, kan alleen zelf niet berekenen hoe groot de needle dan zou moeten worden.

Citaat van een duits forum:
hallo,

ich habe zuletzt sehr gute Erfahrungen mit der Kombination
Tangband W4-657 B + Seas Noferro 12 gemacht.

Ich habe die beiden Chassis bei ca. 2300 Hz getrennt und finde, dass sie gerade in Puncto Auflösung ein tolles Bild abgeben. Den Empfehlungen zum Noferro12 kann ich mich also bedingungslos anschließen. Den gibt bei lautsprechershop.de ja sogar schon für ca. 37,50 Euro. Und der Tangbänder ist meiner Meinung nach sein Geld ebenfalls mehr als wert.

Den Hochtöner habe ich übrigens mit einem 18 db Filter aus 3,3 + 10 uF sowie 0,33 mH beschaltet.

By the way:
Als Gehäuse habe ich das Topas-Gehäuse (wollte ich immer schon mal bauen) aus der HobbyHifi verwendet - es ist sozusagen eine "Topas-Light" entstanden.

Auch wenn ich vorher ein wenig skeptisch war, ist das Experiment doch geglückt. Der Lautsprecher ist schön klein, hat einen ordentlichen Tiefgang mit guter Detaildarstellung im Bassbereich und dazu eine saugute Hochtonauflösung. Die Mitten werden ebenfalls schön klar dargestellt.

Wenn man auf Pegel verzichten kann (klar geht mehr als Zimmerlautstärke) ist das "fast" die eierlegende Wollmilchsau

Mit den besten Empfehlungen zum nachbauen!
Jens

PS: in der HH 4/2005 wurde der Tangbäder übrigens relativ hoch zu einem Omnes Audio Magnetostaten getrennt. Die Verzerrungen fallen klanglich wohl nicht so ins Gewicht/Gehör.

Het is dus al geprobeerd met een andere tweeter in de topas behuizing. Dat artikel uit hobbyhifi zal wel een andere behuizing hebben. Klinkt in elk geval veelbelovend.

Fritzzz

Vandaag eens zitten kijken naar dit titanium driver van Tangband, de W4-1337SA, http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1337sa.htm . Op partsexpress voor 53 dollar. Is die inmiddels al ergens in europa te koop? de verzendkosten bij PE zijn wel hoog; nog eens 53 dollar voor twee stuks, en ik wil ook graag voor een duppie op de eerste rang.
Alles bij elkaar lijkt het me best de moeite waard om een Topas behuizing te maken met de Titanium W4 en de bandtweeter van Omnes Audio, de laatste mogelijk nog eens op te waarderen met de visaton MHT 12.
Heb ik goed begrepen uit de technische info eerder in deze thread dat deze Tangband zou moeten kunnen in de Topas? Of moet ik de maten aanpassen? En het filter, moet ik dat nog aanpassen?

Fritzzz

Idee weer bijgesteld:
De Visaton Ti 100 is toch wel voor een redelijke prijs te koop. En de kast van de Topas is er voor ontworpen. Ik denk hem dan te combineren met een goedkopere tweeter. In een ander topic viewtopic.php?t=4359 is een inkoopactie voor de Neo3 PDR aan de gang. Dat lijkt me wel een aardig alternatief voor de MHT 12. Denken jullie dat dit zal gaan? Het lijkt mij een mooie tweeter voor een nette prijs. Voordat ik meedoe hoor ik graag of jullie denken dat deze combi kan. (want ik heb er natuurlijk nou ook weer niet zo ontzettend veel verstand van...

Fritzzz

Fritzzz schreef:

Idee weer bijgesteld:
De Visaton Ti 100 is toch wel voor een redelijke prijs te koop. En de kast van de Topas is er voor ontworpen. Ik denk hem dan te combineren met een goedkopere tweeter. In een ander topic viewtopic.php?t=4359 is een inkoopactie voor de Neo3 PDR aan de gang. Dat lijkt me wel een aardig alternatief voor de MHT 12. Denken jullie dat dit zal gaan? Het lijkt mij een mooie tweeter voor een nette prijs. Voordat ik meedoe hoor ik graag of jullie denken dat deze combi kan. (want ik heb er natuurlijk nou ook weer niet zo ontzettend veel verstand van...

Fritzzz

Dat lijkt mij zeker een goed alternatief! Die tweeter is zeker niet minder dan de Visaton.

Ik zou de TI100 zeker overwegen, want het is een zeer goede unit. De neo3 is misschien helemaal geen gek idee als combo Probably beter dan het origineel

vergelijkbaar of beter dan de mht 12? Dan is het echt een koopje. gelijk bestellen. Dan gaat de Topas Neo een bezetting krijgen van de ti 100 en de Neo 3 PDR. Filter nog aanpassen (komt nog wel). Nu eerst een andere vraag; kan ik ongestraft de behuizing van de Topas nog iets (centimetertje of twee) smaller maken? Als ik hem naar achteren iets dieper maak, zodat inhoud en grootte van de kamer en hoorn en de grootte van de uitgang precies even groot zijn, zou dit toch niet hoorbaar moeten zijn? Ik wil de wanden niet dunner maken.

Fritzzz

Fritzzz schreef:

Nu eerst een andere vraag; kan ik ongestraft de behuizing van de Topas nog iets (centimetertje of twee) smaller maken?

Als je toch een nieuw filter moet maken: geen probleem