Pagina 1 van 1

Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 15:01
door Splinter226
Al geruime tijd was ik op zoek naar een moderne voedingstrafo om de oude te vervangen. Met de kwakkelende voeding in de EL84 PP kloon van oud lafayette ijzer, had ik een advertentie geplaatst waarin ik een Bocama /LaFayette LA 224 B voeding zocht. Ik kreeg een aantal reacties waarin mensen mij waarschuwden voor de oude voeding. Te krab bemeten, en met oplopende netspanningen smolten ze door of vlogen in brand. Een van de reacties noemde echter ook een passende vervangingstrafo ; De Hammond 370HX. En inderdaad ; secundair 275 - 0- 275, 5V 3A, 6.3V 6A . Gewoon verkrijgbaar. Vandaag besteld, morgen in huis.

Met 105 euro niet echt de goedkoopste, maar ik had de mijne al opnieuw gespoten, en, naja geheel gereviseerd. Dus. Na het lezen van al die horrorverhalen over in brand vliegende Bocama's was die van mij op de plank beland en stond daar dus maar stof te happen. Ik heb wel het vermoeden dat er twee versies van de LA 224B voeding zijn. De 0 en 2x 115V en de 0-220. En dat de versie met de 2 115V wikkkelingen iets meer kon/ kan hebben ? Enfin, dat weet ik niet zeker. Ik heb dus de Hammond 370 HX bij Jukeboxrevival besteld.
372jx-b.jpg
372jx-b.jpg (27.26 KiB) 621 keer bekeken
370HX.pdf
(287.37 KiB) 41 keer gedownload
P1070206.JPG

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 15:18
door Splinter226
De boorgaten on het blik van de Hammond liggen idd op 1 lijn met de gaten van de oude voedingstrafo en dus met de gaten op het chassis. Ik heb geen foto's gemaakt van de trafo zoals die uit de doos kwam. Daarom boven even een plaatje van internet. Ze zien er in die serie toch allemaal eender uit. Maar met de gaten, houdt het "pasklaar en drop-in "ook wel op. Met de kappen erop gaat die niet passen. Als je tenminste de kap nog op je LA 224B wil zetten. Als ik dat niet had gewild, had ik ook de TRA 400 van Jan Wuesten er wel in kunnen zetten. Hoeft er enkel een gat in de kap als je die toch nog wenst te gebruiken ;-0) Maar goed. Kapjes eraf halen dus. Primair hebben we ook niet alle aansluitdraden nodig.
300s-240.gif
300s-240.gif (1.18 KiB) 619 keer bekeken
bruin en zwart knopen we aan elkaar. En blauw en wit gaat het primaire circuit van de versterker in. De rest van de draden heb ik dus afgeknipt. en een krimpkousje om het uiteinde geplaatst. Blauw en wit heb ik tussen het blikpakket en de wikkelingen naar de andere (onder-) kant weten te wurmen. Scheelt weer boren in het chassis.
P1070199.JPG
P1070201.JPG
P1070203.JPG
Ofwel kan je wellicht de kap van de oude voedingstrafo gebruiken. Ofwel kan je de bovenkant af plakken met zwarte duct tape. Ik had nog een kapje in de rommeldoos. En met wat knipwerk met de metaalschaar kon ik die iig zo krijgen dat de draden onder het kapje te vouwen zijn.
P1070204.JPG

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 15:33
door Splinter226
Niet vergeten de grijze draad weer aan het kale blik vast te zetten. Bouten door de trafo en klaar. Tenminste, de trafo zit, en de kap die past.
P1070208.JPG
P1070209.JPG
Nu nog aansluiten. Simpel want de oude aansluitdraden hangen nog los. Blauw en Wit dus naar de netschakelaar en de zekering, of hoe je het zelf hebt zitten. Rood en rood naar de HS op de GZ34 en rood -geel naar de nul op het chassis.

En dan ?
300sch.jpg
300sch.jpg (4.84 KiB) 614 keer bekeken
Dan hebben de gloeiwikkelingen ineens twee draden plus een centertap ? :think: Ik snap dat ff niet. Kan me maar twee mogelijkheden voorstellen. Of ik bind de twee gekleurden voor de 6.3V samen en de centertab naar de andere pin? of CT naar de nul en de gekleurde draden naar de twee pinnen voor de gloei op de buis ? Groen en groen en groen-geel center tab. (CT) Zal de laatste optie wel zijn, maar aangezien ik dat niet zeker weet (nog nooit zo gezien) wacht ik even het oordeel van de experts af....

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 17:07
door Ah!buis
Een tekeningetje :D
Anne

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 17:28
door pappaleo
Die kan zo hierbij

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 18:15
door Splinter226
Zat het plaatje heel ff op me in te laten werken. Maar natuurlijk, de 6.3V gloei wordt immers al aan aarde gelegd middels de 100 Ohm potmeters.
Geel/zwart wel aan aarde leggen geeft waarschijnlijk een hele mooie brom. Enfin. Zo wordt de trafo aangesloten. En daarmee is de transplantatie een feit. Later even wat voltages meten ;-)

Heer Ah!buis ; Wederom diep respect voor de prompte reactie, het delen van inzicht en de houding van ; Geen woorden maar plaatjes! :goedzo: :goeie: :yeah: :rock: =D> =D> :-" :-({|= \:D/

Volgende topic wordt LA 224 B modificaties. Want we weten al dat er per EL84 een eigen kathode weerstand met bijbehorende elko moet komen. simpelweg omdat zelfs perfect gematchte quadjes anders verlopen. Heet ook wel auto-bias :roll: Dus voor betrouwbaarheid van de schakeling etc. Maar wat doen we bijvoorbeeld met de fasedraaier?

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 19:02
door Ah!buis
Wel ontbrompotmeter of middenaftakking gebuiken, niet beide !
Voor twee eindbuizen parallel wel verstandig om wat kleinere (gemeenschappelijke) lekweerstand te gebruiken.De fasedraaier moet dan een wat zwaardere belasting kunnen trekken,tenzij er nog een buffertrap tussen zit.
Anne

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 20:51
door Splinter226
Hier zitten nieuwe ontbrom potmeters in van de dumpshop. Kwaliteit gewaarborgd. Voor de rest een nieuw topic. ? Dit topic is klaar? Vanwege titel eigenlijk. Of zal ik nu even de tig pagina;s van Willenswaaard invoegen? en 1 klein tekeningetje? ( Oops, ) Traag als ik zal het zijn. Denken, doen, zijn, etc. Kleine stapjes tzt. Ok zag vandaag voor het eerst waar de fsaedraaier moest zijn gelokaliseerd. Wilde dus eigenlijk beginnen met dat plaatje in een nieuw topic. Tsja, ik ben nog geen soldeerlip in alle trafo's op deze planeet. LOL.

Dit topic was bedoeld voor mensen als ik die niet weggooien wat was, wat is en wat zal zijn, maar exemplarisch een wezen of voorwerp in stand/leven zullen houden om de intrinsieke waarde te bewijzen en te waarborgen. Niet als massa, maar als gelimiteerd kwaliteits object dan wel individu.
:think: :think: ](*,) :beer:

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 22:15
door democles
:proost: :beer: :lol:

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 22:23
door OpaBert
Goed streven hergebruiken in plaats van oud ijzer :goedzo:
Ik heb ook nog een afdankertje van Lafayette
De voorganger van de 224
Een met ECL86 ook stereo Die wil ook ombouwen naar iets met pcl86
Ik heb alle buizen ook een kist alleen geen tijd .
Het moet echt wat afkoelen , in korte broek met een soldeerbout is link,
Een soldeer klodder op mn broekspijp is niet zo heel erg maar op mn witte stekke :shock:

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 05 jul 2018, 23:13
door Ah!buis
Splinter226 schreef:
Dit topic was bedoeld voor mensen als ik die niet weggooien wat was, wat is en wat zal zijn, maar exemplarisch een wezen of voorwerp in stand/leven zullen houden om de intrinsieke waarde te bewijzen en te waarborgen. Niet als massa, maar als gelimiteerd kwaliteits object dan wel individu.
:think: :think: ](*,) :beer:
Nieuw draadje "De filosofisch verantwoorde versterker" ? :lol:
Anne

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 12 jul 2018, 23:15
door Splinter226
Ah!buis schreef:
Wel ontbrompotmeter of middenaftakking gebuiken, niet beide !
Voor twee eindbuizen parallel wel verstandig om wat kleinere (gemeenschappelijke) lekweerstand te gebruiken.De fasedraaier moet dan een wat zwaardere belasting kunnen trekken,tenzij er nog een buffertrap tussen zit.
Anne
Snap ik ff niet. Deze is behalve nieuwe onderdelen gewoon opnieuw opgebouwd als 1 op 1 copie. dwz met ontbrompotmeters. (Zou ik nu ook niet meer doen) En midden aftakking wil hier zeggen? 0 van trafo aan chassis toch? Ho! Stop! . Ik heb niks anders gedaan dan de trafo vervangen hier. En elke EL84 een eigen ontkoppeling via de kathode geven. Aangezien origineel 5 wat 130 Ohm was begroot, heb ik er 3 watt 270 Ohm en 100.000 ( 100 K ) Ohm 2 watt parallel van gemaakt. Kwam ik uit op ook 270 Ohm per kathode. Ik had nog FC elko's van Panasonic liggen. 220 uF Hoop dat dat hier kan in deze toepassing ?

Wat betreft modificaties zie ik door de bomen het bos niet meer. Maar voor deze lijkt het me zo goed. Vandaag kwam een kwartetje russen aan. Gelijk gemeten. Mijn enige probleem is mijn pre buisjes waarvan ik nooit de kwaliteit weet. Eigenlijk een beetje het grote euvel voor de doe hetzelf kleundert met buizen.... Hoe weet je nou of ze nog koosjer zijn, voorbij niet dood....

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 12 jul 2018, 23:22
door Ah!buis
Elco's kunnen als het minstens 16V types zijn.
Sommige trafo's hebben een midden bij de gloei, komt er 3,15-0-3,15 uit.
Als je dan die 0 aan massa zet en een ontbrom-potmeter gebruikt maak je kortsluiting tussen 0-3,15 op het eind van het regelbereik, niet zo gezond.
Anne

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: do 12 jul 2018, 23:31
door Splinter226
Ah!buis schreef:
Elco's kunnen als het minstens 16V types zijn.
Sommige trafo's hebben een midden bij de gloei, komt er 3,15-0-3,15 uit.
Als je dan die 0 aan massa zet en een ontbrom-potmeter gebruikt maak je kortsluiting tussen 0-3,15 op het eind van het regelbereik, niet zo gezond.
Anne
63V types voor revisie van transistorbakken...
De 0 van de 6.3 ligt afgeknipt en omsokt. (Je weet maar nooit;-)) Dat was in het eerdere tekeningetje al opgelost. An sluitdraden trafo.

Wat mij ineens opviel was dat de aarding van de gloei doodleuk aan de kathode hing van de el84. dus aan de pluskant van de ontkoppel R&C. Andere originele circuits van de LA 224B bekeken en idd, idemdito... HUH?

Ik leg alles wat met gloei en voeding te maken heeft altijd apart aan aarde, en hier leggen ze het notabene aan de kathode zelf ??? En het werkt ?

Ben wel een theorethische nitwit, maar ik heb hier nog nooit aangeklopt met een 50 of 100 Hertz brom....

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: vr 13 jul 2018, 11:25
door Ah!buis
Dat met de gloei aan de kathode eindbuis hou ik ook niet zo van.
Het idee is, de kathode ligt (voor wisselspanning) aan massa door de elco dus de gloei zo ook.
Met de positieve spanning op de kathode zit de gloei zo ook op positief, schijnt zo z'n voordelen te hebben.
Maar als de elco veroudert komt er ook wat wisselspanning van de audio op de gloei wat wel 's vervelende gevolgen kan hebben (oscillatie).
Anne

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: vr 25 sep 2020, 18:20
door Splinter226
Nou had ik deze Lafayette LA 224B toch echt spelend weg gezet. Maar toen met wisselen van versterkers er een plek vrij kwam, dacht hem eens fijn aan te sluiten. Zo gezegd zo gedaan, maar hoewel alle lampen gloeiden bleef het ijzingwekkend stil. Zelfs geen ruisje in de speakers. Maaar ontkoppeld om eens te kijken wat er aan de hand kon wezen. De verdenking viel al snel op de GZ34. Maar die was toch nieuw ? In de andere versterker geprikt deed die het , dus dat kon hem niet wezen. De voeding had ik toch aangesloten en getest ? Toch het topic eens opzoeken. Niet een doorslaggevende vermelding, maar het leek toch alsof het allemaal correct was afgesloten. Meen me ook te herinneren de versterker te hebben horen spelen. Afin, verder kijken. Buizen in de tester geprikt, neen, allemaal in orde. Toch maar even wisselen. Maar geen verschil. Hoogspanning kwam wel op de GZ34, En ik mat spanning op de eerste elco Maar niet op de tweede helft van de elco. Elco's maar ontladen met een weerstand en twee krokodil testdraadjes. En ik wilde al de elco gaan testen, maar toch even de eerste weerstand na de gelijkrichter. Bijna onmogelijk dat die stuk zijn, bovendien zou er dan toch een veel hogere spanning elders staan ? Maar niks geen meting. En toen zag ik het euvel. de aansluitdraad van de 10 watt weerstand was afgebroken. Andere weerstanden erin gezet, en jawel hoor, hij speelt gelukkig weer. Spelend wegzetten en dan de volgende keer niks horen ? Dat was even een bizarre ervaring.
P1050116.JPG
P1050117.JPG

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: vr 25 sep 2020, 18:27
door democles
Kan me voorstellen een bizarre ervaring,maar gelukkig weer opgelost :goedzo:

Re: Trafo Transplantatie LA 224 B

Geplaatst: vr 25 sep 2020, 19:05
door Ah!buis
Splinter226 schreef:
Dat was even een bizarre ervaring.
Toch een leuke hobby, je hoeft je nooit te vervelen :lol:
Anne