Pagina 1 van 2

upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 19:48
door robertt
Hallo mede zelfbouwers,

Volstaat zuiver zilverdraad met een diameter van 1mm om de papier in olie condensatoren met de printplaat te verbinden ? (Zie foto)
Hebben jullie verder nog advies ten opzichte van verbeteringen ?

Het filter is van een peerless 3-weg luidsprekersysteem met o.a KO40MRF.

Groet, robert

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:00
door VintageHarry
Hoe lang worden die draden dan? Koperdraad voldoet ook prima hoor. Ik zou liever de spoelen zo ver mogelijk uit elkaar plaatsen en ze in verschillende posities t.o.v. elkaar zetten, dat is m.i. interessanter.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:00
door Henkjan
Lijkt me dik zat voor zo'n kort stukkie

Btw: die spoelen een beetje anders opstellen, dan beïnvloeden ze elkaar minder

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:05
door robertt
Oké ! ga ik proberen.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:08
door robertt
De afstand grootste condensator tot aansluiting printplaat is 11.5 cm, dus ongeveer 13 cm

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:12
door robertt
https://www.ebay.nl/itm/Bare-unplated-u ... Swv0tVXdML ...dit leek mij eventueel geschikt koperdraad, wel goedkoper dan dat zuivere zilver...

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:14
door pappaleo
Als je niet het filter hardwired uitvoert, maar alleen de bedrading gebruikt voor verbinding met een printplaat (met koperen sporen), dan heeft zilver helemaal geen meerwaarde.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:22
door robertt
Ok, dus gewoon koperdraad. diameter koperdraad 1,25 mm dik zat ?

Ik ga het filter enigzins origineel houden omdat het vintage luidsprekers zijn en er een kans
is dat ik ze in de toekomst weer ga verkopen..

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 20:45
door richard
robertt schreef:
...diameter koperdraad 1,25 mm dik zat ?.
Dat zal iets meer dan 1 mm2 zijn; dik zat.
Overigens wordt elektriciteitsdraad meestal als oppervlakte-doorsnede in mm2 gespecificeerd, niet in draad diameter.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 21:05
door robertt
richard schreef:
Dat zal iets meer dan 1 mm2 zijn; dik zat.
Overigens wordt elektriciteitsdraad meestal als oppervlakte-doorsnede in mm2 gespecificeerd, niet in draad diameter.
Ok dan ga ik daar wat van kopen. En ja oppervlakte-doorsnede in mm2 is wel netter en logischer.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 21:37
door ray5150
Hier een bekende tekening met wat wel en niet verstandig is qua opstelling van spoelen :
coils_9.gif

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 22:13
door robertt
duidelijk.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 22:16
door robertt
Ontstaan er magnetische velden ?

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 22:17
door Henkjan
Ja

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 19 jun 2018, 23:42
door bas focal m180
ray5150 schreef:
Hier een bekende tekening met wat wel en niet verstandig is qua opstelling van spoelen :

coils_9.gif
Ja daar is ie weer, het meest geposte plaatje

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: wo 20 jun 2018, 12:27
door robertt
-

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: do 21 jun 2018, 22:53
door robertt
Is het verticaal plaatsen van 1 luchtspoel een verbetering of verslechtering ? (ik heb het even op het andere printplaatje
gedaan want die spoelen zitten los..).

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: do 21 jun 2018, 23:48
door ray5150
Hier kun je dat zien aan de hand van metingen :
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: vr 22 jun 2018, 12:05
door robertt
Met de beperkte kennis die ik nu heb opgedaan is het een verbetering voor de 2 horizontaal geplaatste spoelen (inductie neemt waarschijnlijk toe; als dat een verbetering voor het eindresultaat is moet nog blijken), misschien moeten waarden van condensatoren of spoelen aangepast worden ?

De ferrietkernspoel en de verticaal geplaatste spoel kunnen in de nieuwe situatie een vergroting van inductie veroorzaken; gaat dit een
probleem opleveren ?

-Onder het artikel van troelgravesen geeft B.M. aan dat verandering in inductie niet het gehele verhaal is bij
de plaatsing van de spoelen-

-de invloed van het verschillend plaatsen van de spoelen ten opzichte van inductie ligt onder de 10%-

is de afstand en de grote van beïnvloeden afhankelijk van de hoeveelheid inductie ? -in mijn geval: heeft de ferrietkernspoel van 5mh meer invloed
op de andere spoelen en vanaf een grotere afstand ?

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: di 26 jun 2018, 11:54
door wouter
En hoe is de upgrade klankmatig? Lijkt me een oude speaker. Vooral leuk om lekker bezig te zijn dunkt me, of ook echt hoge resolutie zodat je de upgrade hoort?

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: vr 29 jun 2018, 10:06
door robertt
Ik heb de luidsprekers in de oude situatie niet beluisterd want alle foamranden waren vergaan; de foamranden heb ik vervangen maar het filter is nog niet klaar (ik moet opnieuw plankjes van mdf maken want de condensatoren staan te dicht op de spoelen) en de kasten moeten nog geschuurd en gelakt worden dus het eindresultaat laat nog even op zich wachten.

In het verleden heb ik bijna hetzelfde gedaan met mission 720 speakers (vergelijkbare speakerbezetting) en die heb ik met originele condensatoren gehoord daarna een upgrade gedaan met audyn condensatoren daarna het filter opnieuw opgebouwd met andere spoelen en met de russische condensatoren. De Audyn condensatoren waren een duidelijk hoorbare verbetering; het eindresultaat met de russische condensatoren nog weer veel beter.

KO40MRF middentoners zijn gewoon goed, zeker voor hun formaat; de toestand van het conusmateriaal moet wel goed zijn (stevig, niet slap en zacht).
Als je randen gaat vervangen neem dan de randen waar de bolling naar binnen gaat in plaats van naar buiten (klinkt een stuk beter).

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: zo 21 okt 2018, 12:33
door robertt
:shock:

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: zo 21 okt 2018, 12:49
door beijert
Los van dat het een zooitje is (om te zien) zijn daar de spoelen die niets te lijden hebben vervangen door nieuwe en de condensators door spul die misschien niet eens meer goed funtioneren.

Dat het allemaal even wat leuker klinkt is mogelijk omdat de gehele afstemming van de luidpreker dikwijls anders is. Vaak wordt er namelijk vanalles vervangen zonder even te meten.


Een beetje het "sportuitlaat" idee.

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: zo 21 okt 2018, 12:53
door robertt
Bovenstaande afbeelding kwam ik tegen bij een bekende audio shop..

Re: upgrade filter / dikte bedrading naar pio condensatoren

Geplaatst: zo 21 okt 2018, 13:12
door robertt
Dan valt mijn amateur projectje wel mee lijkt me.