Pagina 1 van 3
[long term] Olaf - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2xAD15240/w8
Geplaatst: zo 03 dec 2017, 22:35
door Henkjan
Zo, we beginnen maar vast een topic over het vervolg van mn 3weg open baffle project: de Niet Zo Heel Erg Oude Open Baffle.
Het begon toen ik m'n bijdrage aan de vintage wedstijd, de
OOOB, ging
updaten met wat leuk spul wat ik op de plank had liggen (een Philips 9710 en een Aurum cantus AMT). En dat klonk zo boven verwachting goed, dat ik hier mee door wil gaan, maar dan beter. Wat gaat er veranderen (en wat niet):
- De tweeter blijft. Wel ga ik flink experimenteren met de ophanging (draadjes, latjes, plaat (zoals nu), met of zonder de faceplate (nu met). e.e.a. met doel een zo net mogelijke response en afstraling te krijgen
- De 9710 blijft ook, alleen ga ik wel een vergelijk maken met de 9710M (is de versie met wizzer), en zal ik op jacht gaan naar een paar zo goed mogelijke exemplaren (als t kan NOS). Voor t mooie wel de versie met AlNiCo magneet.
- De AD12100/M8's mogen gaan. Dt zijn natuurlijk geen woofers maar breedbanders, en met dat rekening houdend doen ze het helemaal niet slecht natuurlijk, maar het hele idee van een 3weg is dat je specialisten kan inzetten. De vervangers zullen worden:
- 4 stuks (2 per kant) MB Quart RWE352. Reden? Deze had ik nog liggen
Een tijdje geleden (5 jaar) van Olaf over genomen omdat ik ooit eens een OB wilde gaan bouwen... Koen K had toen een verwant setje van Olaf overgenomen, en die zagen er in de meting best wel netjes uit (geen storingen onder de 1kHz iirc) dus dat geeft hoop.
Opzet qua uiterlijk blijft in eerste instantie zoals nu, ik heb geen zin in een >1m hoge strijkplank ('t nadeel van werken met wat grotere drivers), en ok de mid bovenaan klinkt wel lekker. Maar misschien dat er tijdens de ontwikkeling wel nieuwe ideeën opkomen.
De oplettende lezer heeft al het bekende [long term] in de topic titel gezien. Omdat ik nu als doe heb echt alles uit dit systeem te halen wat er in zit, en niet tevreden kan zijn met "ff snel ivm luisterdag" zal er flink wat getest en gemeten worden, en zal ik tegen mn gewoonte in ook flink tijd gaan nemen om t uiteindelijke filter in vele varianten te proberen en fine te tunen (heeft iemand nog wat extra geduld in de aanbieding?)
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: zo 03 dec 2017, 22:53
door Shadow
Dat die mb quarts de 1kHz halen verbaasd me
Zijn toch flinke jongens met veel mms lijkt me zo...?
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: zo 03 dec 2017, 23:06
door Henkjan
meting van Koen:
ik schreef:geen storingen onder de 1kHz iirc
nu ik t plaatje wat groter bekijk, is "weinig storingen onder de 1kHz" beter gezegd...
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: zo 03 dec 2017, 23:14
door Pjotr
Zou toch maar een eind van die 1 kHz piek wegblijven. Het is me nogal een resonantie zeg met 15 dB. Hoger dan 300 Hz zou ik persoonlijk niet doen. Kan die 9710 makkelijk aan.
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: ma 04 dec 2017, 6:24
door Shadow
Ja 300-400 was ook waar die eerdere PAP versies op gecrossed werden dacht ik?
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: ma 04 dec 2017, 16:37
door leonidas
Kun je iets vertellen over de meetopstelling?
Heb je ook TSP's ?
Verder : goed plan

beetje oppervlak in de bas is nooit weg
mvgr. leon
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: ma 04 dec 2017, 16:53
door Henkjan
meting is door Koen K gedaan, ik meen dat het close range gedaan was.
TS parameters zijn schaars, uit mn hoofd fs iets van 24Hz, qt 0.45 ofzo
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: ma 04 dec 2017, 17:18
door leonidas
Wat mij echt zorgen baart is de gigantische piek bij 1200/1300 Hz.
Jij zult wel mini dsp gebruiken maar zelfs dan.......
Als je dit vlak trekt , kijk dan ook nog eens in de CSD !!
Ik hoop dat ik me vergis.
veel succes , gr. Leon
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: ma 04 dec 2017, 17:47
door Henkjan
je zorgen deel ik ook, maar die woofers ga ik hooguit tot 300 of 400Hz gebruiken hoor. verder is die piek netjes symmetrisch, een eenvoudige notch in t (passieve!) filter onderdrukt die wel.
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: ma 04 dec 2017, 21:00
door Henkjan
ik schreef:.... 9710 .... een paar zo goed mogelijke exemplaren (als t kan NOS).
dat gaat duur worden... er staat een paartje NOS op MP ("bieden"), staat nu al op €250
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 18:13
door leonidas
Ben je echt gebeten op de Philips ?
Ik heb hier zelf mee gewerkt.
Voor 200 euri heb je een setje Aurel Bryan 8 fr units !!
In mijn ervaring vegen die de vloer aan met de 9710 !!
Trouwens ook met mijn Lowther DX3 !!
mvgr. Leon
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 19:13
door Henkjan
9710s hebben "heritage".
als ik toch voor nieuw ga dan staan die papyrus units van SB hoog op de shortlist
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 19:34
door Shadow
Tang Band W5-1611SA?

Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 20:08
door richard
Zijn die groene SABA's geen optie? Die zie je ook wel in dergelijke toepassingen. Hebben meen ik wel een tweeter nodig; maar dat was toch al de bedoeling.
De Visaton B200 is een nieuw ontwerp maar toch wel erg traditioneel in opzet.
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 20:14
door FR_Aad
richard schreef:Zijn die groene SABA's geen optie? Die zie je ook wel in dergelijke toepassingen. Hebben meen ik wel een tweeter nodig; maar dat was toch al de bedoeling.
De Visaton B200 is een nieuw ontwerp maar toch wel erg traditioneel in opzet.
Of de K&T klassieker, de BG 20
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 20:15
door pappaleo
Aurel Bryan.......
Klinkt een beetje als een

Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 20:17
door Henkjan
mag ik de heren herrinneren aan een van de uitgangspunten van dit project
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 20:19
door FR_Aad
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 21:35
door beijert
leonidas schreef:Ben je echt gebeten op de Philips ?
Ik heb hier zelf mee gewerkt.
Voor 200 euri heb je een setje Aurel Bryan 8 fr units !!
In mijn ervaring vegen die de vloer aan met de 9710 !!
Trouwens ook met mijn Lowther DX3 !!
mvgr. Leon
Heb je daar ook wat metingen van om die claim te staven?
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 21:44
door Henkjan
hoe goed een FR klinkt, zie je niet in een meting
(als die niet klinkt vaak wel, maar dit terzijde)
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 22:27
door VintageHarry
Als vintage-liefhebber kan ik het gebruik van een 9710 natuurlijk alleen maar bewonderen

Maar waarom wil je beslist de AlNiCo uitvoering? De latere versie is m.i. ook goed voor het frequentiegebied wat je voor ogen hebt, echter wel duidelijk voordeliger en vaak veel minder versleten...
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 22:42
door Henkjan
is mooier

Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: di 05 dec 2017, 22:57
door VintageHarry
Mwah, de magneet zit toch aan de achterzijde... Maar verder niets tegenin te brengen hoor

Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: wo 06 dec 2017, 3:25
door Olaf Analogue
Geen AlNiCo, maar wel leuk, en al is maar zodat je verder kunt bouwen, loop je dan in een later stadium toch tegen mooie AlNiCo uitvoeringen aan dan kun je ze één op één uitwisselen, kun je gelijk de verschillen constateren.
https://link.marktplaats.nl/m1232282736
Re: [long term] NZHEOOB - 3 weg open baffle - AMT, 9710, 2x15"MBQ
Geplaatst: wo 06 dec 2017, 18:17
door leonidas
Wat Henkjan zegt : klassieke metingen voor OB, zijn kompleet niets zeggend

Als de 9710 jouw ding is Henkjan : DOEN !!
Nog een klein vraagje aan Henkjan :
Waarom gebruik je de baffle roll-off niet en ga je XO-en op 300~400 HZ ?
Ik bedoel eigenlijk dat ik niet begrijp waarom jullie geen gebruik maken van de akoustische eigenschappen van een OB , en dus jezelf het veel moeilijker maken dan nodig is.
mvgr. Leon