Pagina 1 van 1
Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: zo 26 jun 2016, 18:54
door VintageHarry
Heeft een van de luidsprekerliefhebbers op dit forum wellicht de specs liggen van de Seas 21F-GWB woofer? Die van de 21F-WB kan ik wel vinden maar het lijkt er op dat de GWB een kleinere magneet heeft. Precies controleren kan ik dit laatste op dit moment niet, heb de units nog niet in bezit maar ga ze binnenkort wel ophalen. Ze zijn bijvangst maar wie weet is er toch iets aardigs mee te doen, vandaar de vraag
In dezelfde verzameling schijnen ook H202 tweeters te zitten, ook daarvan heb ik de specs nog niet kunnen vinden. Iemand?
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: zo 26 jun 2016, 19:53
door wouter
Wat wil je met de specs?
Als hij een kleinere magneet heeft zou deze 8" wel eens vrijwel identiek kunnen zijn aan de Vifa M21WG. De M21WN heeft namelijk een grotere magneet (en grotere spreekspoel) en die is nauw verwant aan de Seas 21F-WB
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: zo 26 jun 2016, 21:18
door VintageHarry
Bedankt, Wouter! Elders op het forum had ik al een eerdere reactie van jou op deze Seas gezien. Over een week of twee ga ik de units ophalen, dan kan ik de magneet ook eens precies vergelijken met die van de door jou genoemde Vifa.
Een bestemming voor deze woofers heb ik nog niet maar wil ook altijd graag (voor zover mogelijk) de gegevens hebben van units die op de plank liggen

Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: zo 07 aug 2016, 14:56
door janamo63
Beetje laat maar wellicht nog van nut een meting van maanden geleden door mij met DATS
voor deze luidspreker;
* This data was exported from DATS the Dayton Audio Test System
* Piston Diameter = 165.0 mm
* f(s)= 46.43 Hz
* R(e)= 5.42 Ohms
* Z(max)= 18.34 Ohms
* Q(ms)= 2.862
* Q(es)= 1.200
* Q(ts)= 0.846
* V(as)= 40.600 liters (1.434 cubic feet)
* L(e)= 0.85 mH
* n(0)= 0.32 %
* SPL= 87.19 1W/1m
* M(ms)= 18.58 grams
* C(ms)= 0.63 mm/N
* BL= 4.95
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: ma 08 aug 2016, 9:17
door VintageHarry
Hartelijk dank voor je reactie, Janamo63 ! Een reactie is nooit te laat, zolang ik geen specs heb blijft de vraag gewoon openstaan. Van de meeste waarden kijk ik niet op, de magneet is maar klein. Wel is de Mms hoger dan ik verwacht had.
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: ma 08 aug 2016, 19:28
door markbakk
Nog geen 20g voor een 8" is niet echt hoog imho.
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: ma 08 aug 2016, 22:39
door VintageHarry
Alles is relatief natuurlijk, maar ik had gehoopt op minder. Voor de EA 21FC, ook 8", wordt door Seas bijvoorbeeld maar 12 gram opgegeven. En voor de 21F-WB 15 gram. Veel Philips 8" woofers uit die tijd zitten op ca 17,5 gram. Bovendien zie ik het graag in relatie tot de magneetgrootte, en die magneet is hier maar klein.
Krijg wel eens de indruk dat de Mms bij moderne units veelal hoger ligt dan bij klassieke speakers.
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: di 09 aug 2016, 22:49
door wouter
Er is wel een verschil in de Mms opgegeven met of zonder luchtweerstand toch? Of is dit altijd gelijk? Een spreekspoel met conus heeft een lagere Mms dan een free air gemeten unit met diezelfde conus en spreekspoel... toch? Los van de spider en rolrand...

Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: wo 10 aug 2016, 10:47
door VintageHarry
Goede vraag. De Mms hoort altijd op dezelfde manier berekend te worden, wat jij in je eerste regel bedoeld is wellicht het verschil tussen Mms en Mmd ? Voor zover ik weet is het zo:
Mmd = het gewicht van de totale bewegende massa, dus de conus, de spoel, de halve rolrand en de halve spider.
Mms = het bovenstaande plus het gewicht van de lucht die door de luidspreker maximaal verplaatst kan worden. Te berekenen met behulp van Vd, dit is het volume lucht dat verplaatst kan worden. En dit laatste is weer te berekenen uit Sd x Xmax
In luidspreker-datasheets zie ik vaker Mms dan Mmd staan, vandaar dat ik die in dit topic als vergelijkingsmateriaal gebruik.
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: wo 10 aug 2016, 14:24
door markbakk
De hamvraag is natuurlijk: wat wil je graag. Een lage Mms an sich zegt weinig. Een relatief hoge evenmin.
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: wo 10 aug 2016, 19:55
door VintageHarry
Wanneer je iets specifieks wilt gaan bouwen en daarvoor de units zoekt is dat inderdaad de hamvraag

. In dit geval gaat het echter om een "bijvangst" (zie mijn eerste post in dit topic) en was de vraag andersom, wat kan ik er mee doen. Eerst zoeken naar specs dan. Het resultaat: kleine magneet, gemiddelde Mms, hoge Qts..... OB project?
Misschien mag ik de vraag dan nu aanpassen: wat zou jij doen met deze units? En andere lezers, wat zouden jullie er mee doen?
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: wo 10 aug 2016, 23:32
door wouter
gesloten met seriecondensator. Dit in een klassiek model, zoals een BBC/ATC achtig ontwerp of een Snell Type K, E, J...
Met een Q van 0,8 heb ze verder niet zo veel keuze....
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: do 11 aug 2016, 8:04
door markbakk
Ja, mee eens. En dan tweeweg met een 1". Ik zou niet direct de H202 gebruiken, maar als je die toch hebt liggen... Het is het proberen waard. Le is niet ontzettend hoog. De breakup van de 21F misschien aanpakken met wat coating.
Die 21F, zat die niet ook in een Snell met een Vifa D19?
Re: Seas 21F-GWB specs gezocht, idem voor de H202
Geplaatst: vr 12 aug 2016, 12:15
door VintageHarry
Heren, bedankt voor de tips!
In het verleden lijkt deze woofer in ieder geval te zijn gebruikt in de BNS 242, een niet al te grote tweeweg-box. Daarin zat hij samen met een Seas 111030-3 tweeter van 3/4". Over gebruik in een Snell heb ik (nog) niets gevonden.