forum.zelfbouwaudio.nl

zeg,

ik zat te denken,
als je wilt weten hoeveel energie je kastwanden afgeven dan moet je de unit die in de kast zit zien te smoren aan de voorkant,
dus hij zou alleen geluid naar achteren (de kast in) moeten geven en de voorkant moet uitkomen in een heel goed dempende ruimte.

als ik nou eens een ronde pijp neem , of een andere vorm met een opening aan de voorkant van 20 cm of zo (zodat ik hem over een 20cm speaker of kleiner kan plaatsen) en ik maak die pijp echt helemaal dood dmv rollen lood en platen bitumen en volproppen met baf of wol ,
en ik plaats hem dan over de unit heen tegen de kast aan , dan kan ik toch precies horen wat de kast 'doet' ??

of niet ?

en als dat nou goed werkt dan zou een ieder van ons die wil weten wat zijn kast doet dat ding kunnen gebruiken voor experimenten of onderzoek.

ik zou wat verloopringen kunnen maken voor 13 en 16 cm units.

wie heeft tips??

Als je op die wijze de voorzijde van de unit dempt, zal hij zich anders gaan gedragen dan gewoonlijk, omdat de conus dan tevens aan de voorzijde druk opbouwt. Hij wordt dus extra geremd in zijn uitslag.

Het mooiste is eigenlijk een ruimte met een opening in de muur, zodat de voorzijde van de unit vrijuit in een ander vertrek kan spelen.

Ik denk dat je meer succes boekt als je zo'n zelfde unit in een kast er tegenover opstelt en in tegenfase aangesloten. Dit werkt vooral goed voor het laag en lage midden. Naarmate de frequentie hoger wordt zal de uitdoving minder worden. De tweet zul je altijd blijven waarnemen.

Ik heb hier al eens mee ge-expirimenteerd, werkte heel leuk. Spijkerharde house gedraaid en op één meter van de boxen bijna niets te horen. Alleen de hihats eigenlijk nog en wat ander onduidelij geruis (boventonen ?). Ook leuk als je je speakers wilt laten inspelen.


Paul.

is een versnellingsopnemer op de kast zelf niet een veel directere manier van meten

Paul Jenner schreef:

Ook leuk als je je speakers wilt laten inspelen.

Paul.

Klopt, werkt erg goed. Ik gebruik deze methode al een tijd om speaker een paar dagen lekker te laten spelen zonder dat de buren (en ikzelf 's nachts) er last van hebben...

Toen ik nog thuis woonde heb ik ooit mijn Tumult aangesloten met een sinus van 20Hz om goed in te spelen.
Ik had verwacht toen thuis te slapen, maar dat ging dus niet door.

Mijn ouders wisten 's nachts niet waar het vandaan kwam, maar werden helemaal gek van het penetrante gebrom.

Bart_M schreef:

Mijn ouders wisten 's nachts niet waar het vandaan kwam, maar werden helemaal gek van het penetrante gebrom.

Het zou je kind maar wezen...

Overgens is anti-geluid inderdaad een leuk alternatief voor een luidspreker-opening in de muur, maar bedenk wel dat de baffles eveneens elkaars geluiden opheffen. Dan heb je dus nog steeds geen reëel beeld over het geluid wat de kastwanden overdragen, want de baffle speelt hierin vaak de grootste rol.

Marp schreef:

Dan heb je dus nog steeds geen reëel beeld over het geluid wat de kastwanden overdragen, want de baffle speelt hierin vaak de grootste rol.

Zou het ? Ik denk eerder de achterwand en zijwanden.

Paul.

Paul Jenner schreef:

Marp schreef:

Dan heb je dus nog steeds geen reëel beeld over het geluid wat de kastwanden overdragen, want de baffle speelt hierin vaak de grootste rol.

Zou het ? Ik denk eerder de achterwand en zijwanden.

Panneeltrilingen welke door drukgolven worden veroorzaakt, zullen op alle panelen gelijk zijn (druk plant zich immers evenredig voort in alle richtingen). De luidspreker zet zich echter af tegen de baffle, en draagt tevens eventuele korfresonanties rechtstreeks over door direkt contact. Als we dan de wanddikten en paneelafmetingen even buiten beschouwing laten, draagt de baffle uiteindelijk meer geluid over. Of niet?

Ik ben juist het meeste bang voor die paneeltrillingen die door die drukgolven worden veroorzaakt.


Paul.

Jij bang Paul ???

Kun je je nog herinneren dat we jouw Rogers met een toongenerator doormeette? We kwamen toen een erg sterke resonantie rond de 400 Hz tegen bij je mid en dat wat wis en waarachtig de overdracht van de korf op het frontpaneel. Je kon dat ook erg goed met de hand voelen aan het frontpaneel en de rand van korf aan de voorzijde.

Daar heb je gelijk in Peter,

maar hoe dat nu te verklaren ?

Toch vermoedelijk een aanlopende unit ofzo, zo zout had ik het nog niet meegemaakt Of jij wel soms ?


Paul.

Hoi Paul,

Ja, dat was toen wel bar en dat was gewoon de paneelresonantie die aangeslagen werd door de reactiekracht van de korf en had niets te maken met het eventueel aanlopen van de mid. Het is denk ik ook 1 van de redenen waarom de Rogers nou niet zo goed aangeschreven staat mbt het middengebied.

Er waren toen 2 opties:

1/ het paneel dikker maken met een extra laag MDF, een heel werk en niet zo praktisch toen.

2/ Tussen de korf en het paneel een paar mm rubberplaat om het te dempen. Heb je dat nog geprobeerd eigenlijk?

Nee, ik werk -heel langzaam- aan een geheel nieuw ontwerp.

Maar nu terug naar het onderwerp van Erik.


Paul.

Hoi

Was er hier laatst niet een discussie over piezo-achtige luidsprekers waarmee je van elk (ik praat hier even de advertentie na) paneel een luidspreker kon maken? Die lijken mij erg geschikt om paneel resonaties mee te meten. Zou dat wat zijn?

Groeten Roland

Dat zou kunnen Roland maar het is nog simpeler: In van die muzikale wenskaarten zitten ook van die piezo piepertjes die hier uitstekend geschikt voor zijn. Er moet alleen nog wel een stukje elektronica achter in de vorm van een klein fet-bufferversterkertje.

Daarmee test je toch enkel de panelen op contactoverdracht? Of begrijp de bedoeling verkeerd?

Paul Jenner schreef:

Ik ben juist het meeste bang voor die paneeltrillingen die door die drukgolven worden veroorzaakt.

Je moet alles bij elkaar optellen, Paul. Vergelijk het maar met een klein golfje wat bij een te hoge waterstand over een metershoge dijk kan slaan. Op zichzelf nauwelijks waarneembare resonanties kunnen op eenzelfde wijze bepalen of andere resonanties wel of net niet hoorbaar danwel storend aanwezig zijn.

Marp schreef:

Daarmee test je toch enkel de panelen op contactoverdracht? Of begrijp de bedoeling verkeerd?

Zo'n elementje is als opnemer gebruikt, een versnellingsopnemer en kun je de vibraties van het paneel meten en zien waar de resonanties zitten. Het geluid (SPL) wat een paneel uitstraalt is evenredig met de versnelling ervan. Je kunt weliswaar niet de absolute vibraties meten dan (tenzij je zo'n dingetje kunt calibreren) maar wel de relatieve over het frequentiegebied en zien hoe hoog de eventuele Q-factor van het paneel is.

zou je met een stethoscoop van een dokter ook goed paneeltrillingen kunnen horen?

Het lijkt me mooi om zon "paneeltriller" als microfoon te laten werken en dan een sweep te doen. Dan krijg je een duidelijke grafiek van de probleem gebieden. En je kan ze opslaan en op verschillende punten op de kast meten.

Hoe heet zon paneel weergever nou ook al weer? iemand?

Groeten Roland

Bass shakert ?


Paul.

Trillingsopnemer/meter of tactile sensor

Gevonden!

Ik bedoelde deze dingies:
http://www.si-technologies.com/frontEnd ... oductID=23

Sound quality will vary from excellent to awesome depending....

Groeten Roland

En ik bedoel deze dingetjes:



http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=345083

Je lijmt daar een fiberringetje van de loodgieter op en plakt dat dan weer met dubelzijdig klevend tape op het paneel.

Als je daar een fet buffertje achter zet en je sluit ze aan op de ingang van je soundkaart dan heb je een perfecte versnellingsopnemer die echt tot tienden van Hz loopt.

Hoi Pjotr

Ik heb alleen geen idee wat een fet buffer versterkertje is. Het signaal wat uit die piezo komt is niet erg hoog?

Groeten Roland