Pagina 1 van 2
Toslink-AES convertor voor mijn DLCP/UCD-versterker
Geplaatst: do 12 feb 2015, 9:45
door Hans Nootdorp
Mijn in aanbouw zijnde versterker met DSP (Hypex DLCP) vordert langzaam...
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=21348
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 20&t=21740
In iedere geval heb ik al de nodige onderdelen verzameld voor flink wat soldeeruurtjes.
Omdat de DLCP slechts 3 digitale inputs heeft met 1x Toslink, 1x S/PDIF en 1x AES en ik 3 apparaten heb met uitsluitend Toslink als digitale uitgang wil ik een Toslink->AES-converter in mijn versterker inbouwen. Zo kan ik de AES-input van de DLCP gebruiken als 2e Toslink-ingang.
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 20&t=21750
Voor deze convertor heb ik (met de nodige moeite) een Toslink-receiver (TORX173) bemachtigd.
Deze receiver heeft volgens de datasheet een max. snelheid van 6 Mb/s.
Ik vraag mij nu af deze snelheid voldoende is voor de snelheid die moderne PCM signalen hebben.
Als ik even snel reken heeft een stereo 24 bit signaal met samplesnelheid 96 kHz een bitrate van 2*24*96000 = 4,6 Mb/s.
Hierop afgaand zou mijn TORX173 (voorlopig) voldoende snel moeten zijn.
Maar in dit artikel lees ik dat de TORX173 slechts tot 48 kHz bruikbaar zou zijn:
http://www.beis.de/Elektronik/ADDA2496/DA2496.html
Maar mijn rekensommetje zegt iets anders....
Zie ik iets over het hoofd?

Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 12 feb 2015, 11:13
door knuisje
Bij 96kHz heb je een datarate van 6.144 Mb/s. Dat ga je waarschijnlijk niet redden met de TORX173. Ik gebruik een optische receiver van
Sharp die maximaal 15.5 Mb/s aan kan. Daarmee kom je wel t/m 96kHz samplerate ontvangst. Als je wil stuur ik er een naar je op.
Onderstaand schema vond ik voor TTL naar AES. De blokjes met een 1 staat voor een 74hc04. Wel moet je tussen de output van de optische receiver en de ingang van dit schema nog een 100nF capje zetten.
Als je geen kabel opneemt tussen de optische receiver en de AES-ingang dan kun je het ook eerst nog proberen met alleen de uitgang van de optische receiver via 100nF op de + van de AES-ingang en de - van de AES-ingang aan massa.
nb. de TORX173 is 5V, de Sharp is 3.3V.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 12 feb 2015, 12:37
door Hans Nootdorp
Ik ga intern naar de AES-input van de DLCP dus de uitgang van mijn converter hoeft niet 100% aan de standaard te voldoen.
Ik heb onderstaande schema bedacht, waarmee ik het uitgangssignaal van de driver SN54176 omvorm naar 1,2 volt bij een bronimpedantie van 110 ohm.
edit: De opt. receiver direct op de AES-input aansluiten is geen optie, aangezien de AES-input een ingangsimpedantie van 110 ohm heeft en daarvoor kan de opt. receiver niet voldoende stroom leveren. Een buffer (SN75176) tuissen opt. receiver en AES-input is noodzakelijk.
Het voordeel van mijn receiver TORX173 is dat hij net als de SN75176 gewoon op 5 volt draait. Met de Sharp receiver van knuisje zou ik een extra 3.3 volt voeding nodig hebben....
Ik begrijp alleen nog niet hoe je/men voor 96 kHz op 6.1 Mb/s uit komt.
Verder zal het toch zo zijn dat mijn blu ray-speler bij het afspelen van normale CD's niet meer dan 1,4 Mb/s afgeeft?
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 12 feb 2015, 13:20
door Pjotr
Hans Nootdorp schreef:
Ik begrijp alleen nog niet hoe je/men voor 96 kHz op 6.1 Mb/s uit komt.
SPDIF bestaat niet alleen uit de kale audio data bitjes maar bevat ook allerlei control data. Over het hoe en wat is meer dan zat te vinden op het www. Probeer Google eens...
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 12 feb 2015, 14:11
door Hans Nootdorp
Uiteraard had ik al gegoogeld.... Maar ik kom niet verder dat voor SPDIF gedefinieerd is als max. 48 kHz samplerate en 24 bitdiepte (Wikipedia). Totale max. bitrate heb ik niet kunnen vinden.
Edit: Ondertussen toch wat relevants gevonden, dat de 6,144 Mb/s noemt:
http://www.jensign.com/SPDIFLink/
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 12 feb 2015, 14:44
door knuisje
Zoals Pjotr aangeeft wordt er ook nog extra statusinformatie meegestuurt. Je komt dan niet op 24 maar 32 bits.
Link naar een goede uitleg
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 12 feb 2015, 15:22
door Hans Nootdorp
Knuisje, bedankt voor je aanbod voor de Sharp receiver. Maar ik ga het eerst met mijn TORX173 proberen. Voor simpel CD-formaat zou die snel genoeg moeten zijn.
Die extra overhead is mij ook duidelijk.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: zo 15 feb 2015, 13:28
door Hans Nootdorp
De datasheet van mijn opt. Toslink receiver TORX173 geeft aan dat er een smoorspoeltje in serie met de voeding nodig is.
Lijkt jullie dat essentieel? Dat smoorspoeltje is nl. een lastige component......
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: zo 15 feb 2015, 13:30
door ray5150
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: zo 15 feb 2015, 14:39
door Hans Nootdorp
Bedankt Ray. Ik zocht naar smoorspoeltjes. Komt nu wel goed.

Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: zo 15 feb 2015, 14:47
door ray5150
Jij verwachte zo'n ding dat eruit ziet als een mini-transformator ?
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: zo 15 feb 2015, 15:16
door Hans Nootdorp
Ik had bij EOO als zoekterm "smoorspoel" ingegeven. Vond ik alleen maar "grote jongens"....
Ik dacht aan zoiets.
Had ook al in mijn voorraden gezocht naar wikkeldraad en wist dat ik nog ergens ferrietspoellichaampjhes (HF, uit mijn zendamateurtijd) had liggen.
Maar voor € 0,25 ga ik natuurlijk niet zelf wikkelen.....
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: zo 15 feb 2015, 15:25
door Pjotr
Die heeft een veel te grote Q-factor en dan is het middel erger dan de kwaal. Kan wel maar zet er dan 47 ohm mee in serie om de Q te dempen.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 8:08
door Hans Nootdorp
Apart dat die hoge Q roet in het eten kan gooien.
Achter de L komt nog een parallel-C; dat geeft samen toch een mooi low-pass filter; prima om schakelpieken weg te houden van de voedingslijn. Ik zie het probleem niet.
NB Ik ga wel een low-Q spoeltje van EOO toepassen....
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 10:50
door Pjotr
Hans Nootdorp schreef: Ik zie het probleem niet.
NB Ik ga wel een low-Q spoeltje van EOO toepassen....
Je hebt daar een LC kring met een Q van zeg tussen de 20 en 40. De pulsvormige stroom van je torx geeft flinke en lange slingers op de voeding terwijl dat spoeltje er nou juist voor zou moeten zijn om storing op de voeding weg te houden. Normaliter gebruik je daar een high loss SMD choke. Zet dat 47 ohm weerstandje er nou maar in, ook met dat andere spoeltje van EOO. Of laat dat spoeltje weg, je gooit anders het kindje met het badwater weg.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 10:55
door Hans Nootdorp
Ok, 47 ohm zet ik er wel tussen.
Maar toch.... (uit nieuwsgierigheid): regelt die spanningregelaar 78L05 de stroompieken dan niet weg? Is ie niet snel genoeg?
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 11:02
door Pjotr
Het gaat om de storing op je TORX, niet op die van de regelaar. Dat EOO spoeltje wat Ray aangaf is prima maar de weerstand er van is nog steeds veel te laag om de Q voldoende te dempen. In die TORX zit een gevoelig optisch ontvangertje waar je geen voedingsgerammel bij wilt hebben.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 11:18
door Hans Nootdorp
Ok. Maar is de spanning uit de 78L05 dan niet schoon genoeg? Er zit verder alleen nog maar een SN75176 (linedriver) op die 78L05.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 11:39
door Pjotr
Misschien, kun je alleen wat van zeggen door in de praktijk met een gevoelige oscilloscoop naar de voedingsspanning te kijken wat daar gebeurt. Het is natuurlijk een standaard schema en zit die TORX op een bord met veel meer (al dan niet storend) digitaal spul.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 15:01
door Ah!buis
De bedoeling is dat de ontkoppel-C zo dicht mogelijk bij de TORX zit en dat de voedingslijn die daar dan aan zit geen resonantiekring gaat vormen anders krijg je opslingering bij resonantie.Een slecht spoeltje er vlak tegen, dus niet eerst een printspoor van cm's ertussen.
Vermoedelijk volstaat 47 Ω alleen ook wel (geen spoel), zoals je zegt, er zit geen noemenswaardige stoorder op de lijn.
De SN75176 op dezelfde manier ontkoppelen.
Soms is de spaningsval over een serieweerstand ongewenst dan kan ook een weerstand parallel aan de spoel.
Anne
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 16:07
door Pjotr
Ah!buis schreef:
Soms is de spaningsval over een serieweerstand ongewenst dan kan ook een weerstand parallel aan de spoel.
Anne
Dat TORX ontvangertje vaargt zo weinig stroom dat die weerstand niet in de weg zit. Een weerstand parallel aan de spoel heeft weinig nut hier, al snel heb je dan alleen de weerstand over en doet de spoel weinig meer boven de resonantie frequentie.
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: ma 16 feb 2015, 16:38
door Ah!buis
Pjotr schreef:Ah!buis schreef:
Soms is de spaningsval over een serieweerstand ongewenst dan kan ook een weerstand parallel aan de spoel.
Anne
Dat TORX ontvangertje vraagt zo weinig stroom dat die weerstand niet in de weg zit. Een weerstand parallel aan de spoel heeft weinig nut hier, al snel heb je dan alleen de weerstand over en doet de spoel weinig meer boven de resonantie frequentie.
Wordt(werd) wel vaak gedaan.In video eindttrappen (TV,oscillo) bijv.zie je dan spoeltjes op een weerstand gewikkeld.
Anne
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: di 17 feb 2015, 9:28
door Hans Nootdorp
Ah!buis schreef:..... De SN75176 op dezelfde manier ontkoppelen.......
Ik kan een eind met jullie meegaan, maar de TTLdriver SN75176 ook zo ontkoppelen lijkt mij erg overdreven.....

Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: di 17 feb 2015, 10:48
door Rody
Ik weet niet of je er iets aan hebt, maar ik heb zelf een TOSLINK switch in elkaar gebakken met de componenten volgens de datasheet:
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 5&start=25
DIt werkte boven verwachting goed. Componentjes bij de lokale componentenboer gehaald (brigatti.nl, zit bij mij om de hoek gelukkig).
Gr rODy
Re: Toslink receiver voldoende snel?
Geplaatst: do 19 feb 2015, 11:18
door Hans Nootdorp
Rody, bedankt voor je tip. Ik weet nu echter wel al hoe ik het ga aansluiten.
Mijn Toslink-receiver zal voldoende snel zijn voor de datastream die mijn Bluray-speler bij het afspelen van normale CD's uitspuugt.
De uitgang van mijn converter wordt aangesloten parallel aan de connector van de AES-input van mijn DLCP.