forum.zelfbouwaudio.nl

Hallo allemaal,

Dit wordt een bouwverslag van een setje mini monitoren. Na de grote huisopruiming, wat "oude rommel" over, waaronder twee Tangband W4-655C's en een stelletje cheapo Dayton ND20FA-6 tweeters, EN na het zien van het topic over de Elysium / Blade speakers begon het bij mij ook weer te jeuken.

Dus toch maar wat klussen dus

Deze keer wordt het niet "form follows function", maar juist andersom. Ik was zodanig gecharmeerd van de kleine monitortjes met de mooie elliptische zijkanten, dat ik zelf ook maar eens wat ben gaan bedenken.

Ik kwam in sketchup uit op het volgende. Basisvorm was er, gewenste afmetingen ook. Volgende stap knippen en plakken! Een beetje a la Elisium, maar dan anders. Aangezien het bedoeld was als "spullen-die-ik-al-heb-opruim-speaker" heb ik ervoor gekozen om voor het wereldbedrag van een tientje een gebarsten plaat 5mm buigbaar triplex van de lokale gamma af te halen, en daar alles mee te doen, naast de "had-ik-al-liggen-plaat-20mm-MDF".

Laagjes plakken dus! 4 lagen 5mm triplex voor de zijkanten, 1 laag MDF boven en onder. En een halve liter ouderwetse houtlijm (ook al in de schuur).

Malletje geprint. Sketchup en op de juiste schaal printen is echt een drama. Dat werd "waterval" werk, printen, meten, rekenen en schaal aanpassen, gevolgd door nieuwe printcartridge halen bij de mediamarkt, en opnieuw (en nu goed) uitprinten. Met de decoupeerzaag ietsjes ruim uitzagen (net buiten de lijntjes), op elkaar klemmen met flinke lijmklemmen en met de bandschuurmachine net zolang bijwerken totdat ik (achteraf bijna) helemaal tevreden was. De eerste laag hout zit erop! Oversized, want de rest wordt met de frees erafgehaald. Vooraanzicht 2e laag na de eerste 2 lagen met de frees te hebben bijgewerkt
(noot: nooit meer in de winter IN de schuur doen!) Bovenaanzicht 3e laag: In de klemmen: --- Berekeningetjes ---

WinISD: TB w4-655C in een 2,8 liter basreflex, ~10 cm/35mm dia pijp Nu een beetje klooien met BoxSim -- Eigenlijk alleen handig als je het spul al in een kastje hebt en (met arta ?) wat sweeps hebt gemaakt zodat je daarna de daadwerkelijke respons kan benaderen en met filters aan de gang kan.

HIER een tutorial gevonden toen ik zocht op de tangband icm. boxsim, iemand heeft sweeps gemaakt van de driver (toeval ). Beetje spelen, kom ik op de volgende grafiekjes (noot: met alleen zijn parameters en sweeps, dus niet met mijn drivers/kast.

TB W4-655C zonder filter met freq sweeps van iemand anders in een ander kastje. Om te wennen aan boxsim.

driver response: berekende response in kastje: axis response:

Die Elysium kastjes zien er inderdaad erg gaaf uit, dus ik geef je geen ongelijk.

Wat hoop- en verwacht je te bereiken qua performance?
Ga je deze ook voorzien van een poort (aan de achterzijde?) om wat meer richting full-range freq. respons te komen?
En ik neem aan dat je een dergelijk kastje passief aan wil sturen, ook een filtertje ontwerpen dus?

Mvg,

Teun

Hi Teun,

Qua performance .. tja. Wat kan je verwachten van een setje goedkopere tangbands en de dayton tweeters, super-duper-ultra-high-end wordt het niet

Het idee is om met spul dat ik al heb liggen iets grappigs te bouwen. Voor de tangbands een krap 3 liter bas reflex kastje of iets in die geest, als het van 100hz + gaat vind ik het al ok. Misschien bouw ik er nog -in dezelfde vorm- een "sub" onder zodat het uiteindelijk een soort mini vloerstaandertje wordt.

Aangezien ik zelf geen enkele ervaring heb met filter ontwerp (passief), zou het wel handig zijn als iemand me daar een keer bij helpt, maar dat zien we tezijnertijd wel

Leuk!
Ga ik volgen.

Nog meer in de rommelkast:

2x actief 2-weg filter (nog niet opgebouwd ...) LR met dipswitches schakelbaar...
stapeltje lm3886 met en zonder pcbtjes ...

hmmmmm ... Dan ga je toch weer denken....

Maar goed, eerst maar eens deze afmaken.

pauze ... tussendoorprojectje: makita bandschuurmachine fixen

De makita was beyond fixable zonder onderdelen (koolborstels, lager(s)) dus maar verder gegaan zonder.

De oversized randjes afgeschaafd, dat is nogal een werk als je het zonder bandschuurmachine moet doen, de elektrische schaaf gaat op zich goed, maar is nogal grof en vrij lastig haaks te houden, dus een klein foutje bestaat niet, dat is gelijk een groot foutje Voorzichtigheid geboden.

Baffle en achterplaat gezaagd en perfect passend gemaakt, zijkantjes bijgefreesd zodat deze perfect in de ronding van de speakers meelopen.

Begint er al als een kastje uit te zien Zonder voorkant. Best een hoop schaafwerk. Met de driver, voor grootte vergelijking. Uiteindelijk op de baffle aan beide zijden van de driver 5 mm ruimte over.

matjans schreef:

De makita was beyond fixable zonder onderdelen (koolborstels, lager(s)) dus maar verder gegaan zonder.

Makita heeft wél een supersnelle onderdelenservice!

Verder mooi projectje, ik blijf het volgen.

't is al een godswonder dat er uberhaubt nog merken met een onderdelenservice zijn, en niet eens zo duur (paar euro voor een setje koolborstels).

moet hem eerst nog even helemaal uit elkaar halen, nu alleen tot de conclusie gekomen dat er "een" lager naar zn grootje is aangezien hij eerst warm werd, en nu niet meer draait. ook koud niet maar goed, dat wordt even lange termijn werk.

Achterkant en baffle zitten er ook op. Baffle frezen duurt lang, als je heel erg nauwkeurig probeert te zijn zodat het er zo strak mogelijk uitziet.

En dan natuurlijk je nog ergens een milimeter vergissen... Maar goed, niet getreurd.

wel krijg nou tieten ...
http://shop.speakerenco.nl/tangband-dschinn
https://www.lautsprechershop.de/index_h ... tm?xxx?xxx

Was bij speakerenco even boutjes halen, waar ik er vriendelijk op gewezen werd dat de Dschinn van de hobby hifi van juni 2013 hetzelfde idee was

Heb ik in ieder geval een beginpunt voor het filter. Heeft iemand die hobby hifi toevallig liggen en kan hij/zij betreffende artikel even inscannen voor me ??

PB

matjans schreef:

't is al een godswonder dat er uberhaubt nog merken met een onderdelenservice zijn, en niet eens zo duur (paar euro voor een setje koolborstels).

moet hem eerst nog even helemaal uit elkaar halen, nu alleen tot de conclusie gekomen dat er "een" lager naar zn grootje is aangezien hij eerst warm werd, en nu niet meer draait. ook koud niet maar goed, dat wordt even lange termijn werk.

Zou maar even naar de Sneeuwklokjesstraat fietsen.
http://www.zwager.net/
Ik meen dat je moet vragen naar Linda, die gaat/ging over de onderdelen service.
(ben er al een paar jaar niet geweest.)

Bert Postma van PLS verkoopt trouwens ook zwarte boutjes.
http://www.plsaudio.nl/index.php/Overig ... ucten.html

Voor wie mee wil kijken. Het was HH van oktober 2013

Ik was toch toevallig in de buurt van speakerenco (koffie bij mn ouders, die wonen 10 minuutjes verderop), ondertussen weer terug in 't Haagse.

Maar goed, een uurtje zitten stoeien met boxsim en gegooglede meetwaarden van de dayton en de tangband.

Het filter van de dschinn, ietsjes aangepast om de tweeter wat te dimmen: door boxsim verzonnen resultaat in een gegokt ~7 liter kastje getuned op 80 hz: Kan nog wel wat aan getweaked worden dus.

Polyesterplamuur dr overheen, schuren schuren schuren en twee laagjes primer.

Ik dacht (zonder al teveel speakerbouwervaring) - Dat valt wel mee, dat vult de primer wel. Nee dus.
Moet toch echt een beetje bijplamuren ! Het wordt spuitplamuur.
Ik dacht oorspronkelijk de baffle mat zwart te spuiten, maar zo wit (primer) is ook wel aardig. Hmmm ...

En toen waren de baffles toch maar zwart. Misschien had ik ze toch wit moeten maken ? Te laat (aan de andere kant, niets wat een busje wit niet kan verhelpen. zelfbouw is zelfbouw, niewaar? )

De kasten zitten net in de laatste laag primer, straks beginnen met glanzend wit spuiten. Het wordt niet zo strak als ik had gepland (natuurlijk), maar dat ligt volledig aan mijn eigen (on)kunde.

Zo. Voorlopig genoeg geschilderd. Nog steeds maanlandschap, maar als het nou echt wat wordt, dan laat ik ze wel spuiten
En nu de binnenkant nog even bekleden, wat vulling scoren en dan kan het grote feest van filter verzinnen beginnen.

** Zou ..... er iemand zin hebben om mij daarbij te helpen ?? **

Ziet er erg strak uit!

slechte foto Als je ze in het echt ziet is het een maanlandschap, met bijbehorende kraters.

leve de telefoonfoto's en overbelichting !!

Goed, maar eens aan de slag gegaan weer, na natuurlijk veel teveel tijd niets gedaan te hebben. Een korte samenvatting.

Ik was gebleven bij:

- Kastjes gelakt (met wat kleine foutjes)
- Drivers erin.

the end.

Wat nu? Filters bouwen dus! Het moest allemaal 'op de cheap', het idee was dat ik met wat ik had liggen ging klussen, en aangezien ongeveer alles bij mij een soort raamvertelling-klus wordt, was dit het plan:

- 6 kanaals versterker in elkaar knutselen (check!)
- 6 kanaals dac (ahum) erin (check!)
- Lekker digitaal zitten knoeien met REW, JackOSX, AU Lab en wat audiounit plugins (check!/bezig).
- Poort goed tunen (soort van check!)
- Digitaal filter omzetten in analoog gebeuren (nog niet check)

Zie onder het resultaat so far:
6 Kanaals dac/versterker:

Ik had nog een paar TA2024 modules liggen (die ultra goedkope ebay tripath dingen), en die samen met een uit elkaar getrokken hele oude 5.1 (dus 6) kanaals USB geluidskaart in een gerecycled Galaxy kastje getimmerd, tezamen met een stapel connectoren. Letterlijk alles uit de welbekende 'grote doos met zooi'.
In nog niet heel ver gevorderde staat, maar inmiddels af en werkend. Prima te doen.

Wel veel mekkeren om groundloops weg te werken, de standaard rechts<-->links omwisselen op de uitgangen etc etc, maar in werkende staat zonder kraark, piep of plop. Nog een ding te doen: additionele rca uitgangen eropzetten, het is toch wel handig om er een losse sub aan te kunnen hangen (alhoewel hier nu niet nodig).

Dat werkt dus best prima !

Crossover testen
Ofwel: gratis DSP en makkelijk ook.

Aangezien het allemaal op de cheap moet - geen spul meer kopen dat ik niet nodig heb eigenliljk - wilde ik zonder verdere investeringen met de filtertjes gaan spelen. Het plan is dat het spul uiteindelijk bij mn zusje komt te staan, dus er moet uiteindelijk een passief filter in, maar hoe bedenk je dat dan?

Knutselen dus. Geen spul of software kopen of ali-illegali, maar gewoon gratiz en vook nikz met bestaande oplossingen. Je kan zomaar Pure Music aanschaffen (lekker makkelijk) of soortgelijken, maar dat is minder leuk. Na een dagje knoeien/googelen viel de keuze op:

"standaard player" (iTunes/VLC/whatever) --> JackOSX --> AU Lab --> CrossoverUnit. Het lollige is dat je met deze setup een heel behoorlijk filtersysteem kan bouwen, misschien niet de beste in software-land, maar het werkt goed, stabiel, weinig resources en je hak-beun-zaagt binnen een seconde of twee allerlei verschillende filters in elkaar.

In kort bestek: Jack(open source) creeert een virtual device waarmee je oa je audio naar AU Lab pipen. AU Lab is een gratis tool van Apple (vgl. VST host) waar je vervolgens je filters/crossover bouwt met CrossoverUnit. Middels Jack pipe je de gesplitste uitganskanalen (hoog/laag) vervolgens naar de ueber-multikanaals-dac, en klaar is kees. Digitaal filtert!!
JackOSX, AU Lab en Crossoverunit: 2weg LR 4e orde gefilterd rond de 3500 Hz. Het klinkt lekker, maar meet voor geen ene meter met REW, dat wordt de volgende post

Voor de luiaards die meer willen weten:
CrossoverUnit: http://www.eecs.qmul.ac.uk/~andrewm/com ... setup.html
SoundFlower werkt voor geen meter bij mij, dus:
JackOSX: http://jackaudio.org/
AU Lab: http://www.apple.com/nl/itunes/mastered-for-itunes/
(Jawel, Mastered for iTunes !! Euh...)

Gaaf project en leuke stijl van vertellen ook

Denk voor filter ontwerp wel heel belangrijk om als basis goede kwaliteit metingen te gebruiken. Dat wil zeggen gegate metingen of buiten gemeten op ongeveer 1m (dus met baffle step). En op 0graden maar ook of axis, bijv 15 en 30 graden. En dan met die metingen in boxsim aan de slag.

jup.

en daar heb ik precies 0 ervaring mee -- Zit nu dit topic door te lezen: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=6&t=6265

Afgezien daarvan een 'schreeuwend gebrek' aan daadwerkelijk goede apparatuur. Niks gecalibreerds, 't gaat voorlopig even op het gehoor !

Nou dan kan je denk ik wel aankloppen bij iemand op het forum hier (zelf kan ik geen impedantie meten, ontwerp nooit passieve filters). Of alternatief is zelf investeren in meetset. Er is zelfs een kant en klaar setje met mic, geluidskaart, impedantie meet kastje en kabels bij rumoh te krijgen. Geen idee hoe duur overigens.