forum.zelfbouwaudio.nl

Hoi,

zaterdag ben ik een ander setje luidsprekers gaan halen : castle acoustics winchester. Hoog en midden klinken erg goed maar het laag komt er maar stil uit. Beetje verbazend want bij de verkoper klonk het geweldiig, op zijn Sansui buizenversterker van 40W. Nu, mijn Annastasia heeft "maar" 20W, dus mogelijks schuilt het probleem daar eh.
Dus ja, eerst ga ik er eens een zwaardere versterker aan hangen, om te zien of dat inderdaad beter klinkt, en dan ga ik eens grondig moeten nadenken over deze kwestie... Een andere buizenversterker misschien? Zo'n Bill bvb, dat zou toch al zo'n 50W moeten leveren dacht ik? Of iets solid state misschien? Ken ik wel de ballen van, wat natuurlijk weer erg boeiend wordt. Afin, weer iets om over na te denken...

Vergis je ook niet in welke ruimte je het hebt gehoord en de ruimte waarin de luidsprekers nu staan, dat kan heel grote verschillen geven en dan ligt het niet aan de versterker, maar de ruimte.

Maar het wel een aardig excuus voor een andere klus.

hannesie schreef:

Vergis je ook niet in welke ruimte je het hebt gehoord en de ruimte waarin de luidsprekers nu staan, dat kan heel grote verschillen geven en dan ligt het niet aan de versterker, maar de ruimte.

ho maar er zijn gigantisch grote verschillen tussen de koopruimte en onze ruimte. Maar ik ben me daar goed van bewust, dus eerst wil eerst even een testje doen met een poweramp, van 2x200W (voor 8 ohm). En dan pas verder nadenken over ander projectje.

Misschien eerst wat experimenteren met de plaatsing van je luidsprekers?

Vroegah drukte je dan op het "loudness" knopje op de versterker, en klonk het gelijk een stuk voller.

Is denk ik geen kwesie van een 'zwaardere' versterker, tenzij je continue op oorlogssterkte aan het draaien bent. Wat wel kan schelen is dat sommige PP versterkers wat overdreven laag kunnen hebben, zeker in UL geschakeld. Jou Anastasia is ook PP toch? heb je die in UL of triode geschakeld? En die Sansui van de verkoper, weet je wat voor versterker dat was?

Plaatsing zoals hiervoor aangegeven wordt, heb hier eens een volle regenachtige zondagmiddag besteed aan plaatsing van de luidsprekers in de woonkamer, het verschil is behoorlijk.
De woonkamer hier is vrij leeg, gladde vloeren en muren allemaal verre van optimaal, op een gegeven moment bereik je een niveau waar je het mee moet doen, terwijl de speakers in een betere ruimte vast beter kunnen presteren.

Een Sansui buizenbak moet toch wel rond de 40 jaar oud zijn. midden jaren '70 zijn veel Jappen op torren overgestapt.
(op Luxman na, dan)
Grote kans dat die na al die jaren een frequentie verloop als een soort van skischans heeft. en daardoor veel dikker klinkt.

Sensitivity 90Db, 1watt at 1m.

Jouw buizenbakkie levert genoeg sap voor deze speakers imho.
Mischien iets anders in de keten dat voor teleurstelling zorg

maikbike schreef:

Sensitivity 90Db, 1watt at 1m.
Jouw buizenbakkie levert genoeg sap voor deze speakers imho.
Mischien iets anders in de keten dat voor teleurstelling zorg

Iets anders? De kabeltjes? De cdspeler? De lampen van de versterker? Misschien kunnen andere lampjes wat meer laag geven?

De Sansui was dit model : au-111. Behoorlijk beroemd en gegeerd als je internet mag geloven. Volgens de verkoper was dat machieneke gereviseerd (andere componenten en zo) en in tiptop in orde en zo zag het er ook uit. Dat van die skischans kan natuurlijk wel

De speakers zijn inderdaad gevoelig genoeg.

@Barry : ik moet helaas bekennen dat ik niet goed op de vraag "UL of triode" moet antwoorden. Ook het nalezen van TD zijn artikel over dit project geeft mij geen helderheid. Als ik wat rondneus op Google denk ik dat het waarschijnlijk toch UL is...

Ho, maar dat er de komende maanden geschoven zal worden is een feit ! Heb ik letterlijk tientallen keren gedaan met de kleinere broertjes.

Feit is wel dat ik nu door die nieuwe speakers weer lekker veel lol heb met m'n audio-installatie. En nu kan ik al die cd's weer lekker herbeluisteren!

Misschien een stome vraag maar is het toevallig een speaker met aansluitingen voor het hoog en laag en zitten de brugjes er ook tussen?
Ik geloof namelijk niet dat een versterker zo veel verschil kan maken dat je totaal geen laag hebt.
Dan lijkt er wat mis met de versterker van een van jullie.
Heb je een transistor die je er even tussen kan zetten om te testen?
Dan weet je of het aan jou versterker ligt of aan die van de verkoper.

Of gewoon even in-fase aansluiten...

Kappa7 schreef:

Misschien een stome vraag maar is het toevallig een speaker met aansluitingen voor het hoog en laag en zitten de brugjes er ook tussen?
Ik geloof namelijk niet dat een versterker zo veel verschil kan maken dat je totaal geen laag hebt.
Dan lijkt er wat mis met de versterker van een van jullie.
Heb je een transistor die je er even tussen kan zetten om te testen?
Dan weet je of het aan jou versterker ligt of aan die van de verkoper.

Stomme vragen bestaan niet !
Brugjes zitten ertussen.
Ik zeg niet dat er totaal geen laag is, ik had het gewoon "luider" verwacht.
Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?

@Bertje : ook dat zal ik even verifiëren met mijn testcd!

Heb je al door de ruimte gelopen om te luisteren hoe het op andere plekken klinkt? Niet meteeen een oplossing maar wel een manier om erachter te komen of het door de ruimte komt.

Jag schreef:

Heb je al door de ruimte gelopen om te luisteren hoe het op andere plekken klinkt? Niet meteeen een oplossing maar wel een manier om erachter te komen of het door de ruimte komt.

Jep, en het "boomt" nergens, ook niet op 't eerste verdiep. Misschien moet ik eens in de tuin gaan horen?

Muug schreef:

Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?

Nee ik bedoel een transistorvesterker om als vergelijk te nemen en te bepalen of jou buizen versterker net zo recht is in de versterking als de transistor.
De vraag is namelijk of jou versterker afloopt in het laag of die van de verkoper op.

Kijk even naar de fase. beide speakers moeten wel in fase staan als dat niet zo is ben je een groot deel van de bas kwijt. Probeer het door de versterker een mono signaal aan te bieden en den de speaker fase testen. Eerst zoals ze nu aan gesloten zijn en daarna een van de speakers de + en de - verwisselen. De situatie waar de meeste bas in zit is de situatie waar de fase van beide luidsprekers gelijk is. Bij een versterker zoals de buizen versterker die je hebt kan het wel eens zijn dat (als je je vergist bij de bouw) de fase van beide versterkers ongelijk is. Dus even zo testen.

Succes met de testen en de nieuwe speakers.

Groeten,
Jan

Kappa7 schreef:

Muug schreef:

Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?

Nee ik bedoel een transistorvesterker om als vergelijk te nemen en te bepalen of jou buizen versterker net zo recht is in de versterking als de transistor.
De vraag is namelijk of jou versterker afloopt in het laag of die van de verkoper op.

Ah, op die manier Dat was ik inderdaad van plan.
Wat dat aflopen en zo betreft : ik heb daar helemaal geen idee over eigenlijk. Kan je zoiets meten/bepalen/te weten komen?

@ Jan: Ze zijn in fase. Net even snel getest.

Post deleted, niet relevant. Ik moet meer koffie drinken

Muug schreef:

Kappa7 schreef:

Muug schreef:

Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?

Nee ik bedoel een transistorvesterker om als vergelijk te nemen en te bepalen of jou buizen versterker net zo recht is in de versterking als de transistor.
De vraag is namelijk of jou versterker afloopt in het laag of die van de verkoper op.

Ah, op die manier Dat was ik inderdaad van plan.
Wat dat aflopen en zo betreft : ik heb daar helemaal geen idee over eigenlijk. Kan je zoiets meten/bepalen/te weten komen?

Je kan dat inderdaad meten met Arta.
Alleen kan je niet de uitgang van de versterker op de ingang van de geluidskaart zetten dat vind deze namelijk niet fijn.
Dit kan wel met een spaningsdeler er tussen.
Vergeet ook niet om een dummyload aan de speaker uitgang te hangen een buizen versterker moet je niet onbelast laten spelen.

Mischien doet jou versterker het juist erg goed.
En is het laag wat strakker ,een versterker met ademnood lijkt soms juist meer laag te leveren door gebrek aan controlle.

rikpost schreef:

Mischien doet jou versterker het juist erg goed.
En is het laag wat strakker ,een versterker met ademnood lijkt soms juist meer laag te leveren door gebrek aan controlle.

mja, het is inderdaad erg strak, gelukkig maar, maar toch klopt er iets niet hoor. Echt niet. Een vergelijk met een solidstate poweramp zal hierover uitsluitsel brengen.

Muug schreef:

rikpost schreef:

Mischien doet jou versterker het juist erg goed.
En is het laag wat strakker ,een versterker met ademnood lijkt soms juist meer laag te leveren door gebrek aan controlle.

mja, het is inderdaad erg strak, gelukkig maar, maar toch klopt er iets niet hoor. Echt niet. Een vergelijk met een solidstate poweramp zal hierover uitsluitsel brengen.

Maar even een tip. Koop alleen pas iets als je zeker weet dat solid de oplossing is.

FR_Aad schreef:

Maar even een tip. Koop alleen pas iets als je zeker weet dat solid de oplossing is.

Zeker zeker, we gaan hier niet overhaast doen!

Ik heb trouwens een vraagje over het tweaken van Annastia, maar daarvoor open ik misschien best een andere topic : http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=21095