forum.zelfbouwaudio.nl

Na maanden zoeken, denken, ontwerpen, twijfelen, van ontwerp wisselen, nog meer denken, twijfelen, etc. etc. is het eindelijk zover; de knoop is doorgehakt en ik ben gestart met mijn allereerste bouwproject !
Dank aan MarcoSQ die mij al die tijd zeer goed geholpen heeft met al mijn vragen

Het plan is een 5.1 set te bouwen met als basis het ontwerp van Zaph; de 2-weg monitor met aluminium drivers. Omdat ik geen rechthoekige kast wil heb ik het ontwerp op de baffle na compleet veranderd naar het ontwerp van de Sonus Faber Guarneri Evolution. Het interne volume heb ik gelijk gehouden. Om de set compleet te maken zal er een 10" BR subwoofer bij komen.

Meer informatie over het ontwerp van Zaph: http://www.zaphaudio.com/audio-speaker17.html

De drivers:
Seas H1224-08 L18RNX/P
Seas H1212-06 27TBFC/G
CSS SDX10 i.c.m. Hypex DS4.0

Afmetingen:
B: 216 mm
H: 370 mm
D: 372 mm

Het ontwerp:
De baffle zal in zijdeglans zwart afgelakt worden. De zijkanten zullen gefineerd worden en ook in zijdeglans afgelakt worden. De boven- en onderkant en de 2 vinnen aan de achterkant worden (waarschijnlijk) uit RVS gefreesd en gepolijst.
Hout zagen / frezen:
Het was geweldig weer vandaag en heb dus lekker in de achtertuin het gros van het houtwerk gezaagd en gefreesd. Onderstaand enkele foto's van de voortgang.

We beginnen met het maken van een mal om alle 15 ellipsen te maken. De twee afvaldelen kan ik mooi gebruiken als geleiding om de gaten in de braces te frezen. Iedere ellips is ruw gezaagd en wordt op de mal geschroefd en met een kopieerfrees op maat gemaakt. Hier heb ik een aanslag gemaakt om alle kanten van de baffle 18mm breed en 8mm diep in te frezen. Morgen weer en dag voor nog meer zaag- en freeswerk!

**************************************************************** 04-05-2014 ****************************************************************

Vanmiddag heb ik de stroken MDF voor de achterkant gezaagd, de braces ietwat ingekort om ze passend te maken en in de baffle de verzonken gaten gefreesd. Toen was het helaas alweer avond en begon mijn buik te knorren... Enfin... al met al weer lekker bezig geweest. Onderstaand wederom enkele foto's. Bij deze alvast een sneak preview... Positie bepalen van de gaten voor de drivers... Freeshulpje gemaakt... Gaatje geboord, schroef er in gedraaid en kop afgeknipt; misschien een beetje omslachtig, maar perfect als draaipunt! Diameter tweeter: 103,8 mm
Diameter gefreesd: 104,4 mm
Diameter woofer: 176 mm
Diameter gefreesd: 176,8 mm Komend weekend de gaten er in frezen, gaatjes boren en slagmoeren erin maken, de binnenzijde van het gat voor de woofer verzinken, buigbaar multiplex / MDF halen, en tot slot de boel in elkaar lijmen! Nog genoeg te doen dus

**************************************************************** 10-05-2014 ****************************************************************
Gaten er in gefreesd en zijkanten afronden. Voor het goed kunnen "ademen" zijn de randen van de woofergaten afgeschuind. Even snel aan elkaar geplakt. **************************************************************** 11-05-2014 ****************************************************************

Rampamoeren... Trucje om ze er recht in te krijgen: neem een klein stukje M4 draadeind, draai daar ca. 3 moertjes op en draai die stevig tegen elkaar aan. Zorg er voor dat de vlakken van de zeskant mooi in één lijn zitten zodat het makkelijk in een boorkop te klemmen is. Vervolgens draai je de rampamoer losjes op het draadeind, zet je deze tegen het gat en draai je de eerste 2 á 3 slagen in het gat. Zet de schroefmachine teruguit en draai het draadeind uit de rampamoer. De laatste slag doe je voorzichtig en met gevoel met de hand zodat het MDF niet splijt. De M4 rampamoer heeft een buitendiameter van 8mm. Het gat dat ik geboord heb is 7mm. Boor géén 6,5mm want dan splijt het MDF bij het indraaien van de moer! (ja ik heb het getest). En uiteindelijk zitten alle rampamoeren er netjes in! Volgende week hét spannende moment... 8mm buigbaar triplex halen en beginnen met het in elkaar lijmen van de speakers!

**************************************************************** 13-05-2014 ****************************************************************

Vanavond de eerste speaker deels in elkaar gelijmd. Morgenavond de tweede. Vervolgens donderdagavond het buigbaar triplex erop lijmen **************************************************************** 14-05-2014 ****************************************************************

De tweede speaker zit in de lijm. Morgenavond de zijkanten van de eerste twee van de vijf speakers dichtlijmen met buigbaar triplex

**************************************************************** Tot heden... ***************************************************************

Vanwege drukte heb ik het topic een tijd lang niet geüpdatet, maar dat betekent niet dat er niets is uitgevoerd, integendeel!

Na een hoop ellende en 1,5 week wachten (tot 3 maal toe verkeerde levering) om aan 8mm buigbaar triplex te komen had ik nog niks. Uiteindelijk heb ik een telefoontje naar Stiho in Wijchen gepleegd en diezelfde middag nog buigbaar triplex laten zagen en opgehaald! Top! Voordat ik domweg begonnen ben met het lijmen van het buigtriplex heb ik de plaat eerst "droog" op de zijkant geschroefd. Alle gaatjes eerst netjes voorgeboord met een 2,5mm boortje, daarna met 3x30 schroefen de plaat erop geschroefd, gekeken of alles netjes zat en goed aansluit, alles weer losgeschroefd, de schroefmachine en schroefjes vast klaargelegd, de contactvlakken goed ingelijmd en daarna de plaat weer vastgeschroefd. Een dag later begon het toch te jeuken en kon ik het niet laten om ze even te zien met drivers er in... De eerste laag van de eerste 3 speakers zit er op... Bassreflex poort erin gezaagd met een gatenzaag (50mm) en de gaatjes voor de terminals erin geboord. De PVC-pijp zit er klemvast in. De kasten zijn dicht... de filteronderdelen liggen klaar... de drang om ze te horen wordt groter en groter... dus ben maar begonnen met het maken van twee filters. Uitdenken van een goede indeling... Schetsje gemaakt op ware grootte, boorlocaties aangegeven, deze over 5 plaatjes plexiglas gelegd en de gaatjes geboord. En zie hier de uiteindelijke filters! Daarna twee kasten gevuld met Pritex demping, de terminals gemonteerd, de filters aangesloten, drivers erin geschroefd en.... ..... ..... WAUW, wát een geweldig zuiver en vol geluid komt er uit zulke relatief kleine kastjes. Ook het laag gaat boven verwachting diep!

Maar... ze zijn nog lang niet klaar, dus maar begonnen met het aanbrengen van de tweede buigtriplex laag. Eigenlijk weer het zelfde verhaal als bij de eerste laag; weer "droog" proberen en daarna alles gelijmd met normale houtlijm (op de aansluiting bij de baffle na, deze is voor de zekerheid met PU-lijm gedaan voor een luchtdichte verbinding) en vastgeschroefd met 3x16 schroeven.

Heb gisteravond een start gemaakt met de subwoofer. Het wordt een ±65L downfired bassreflex van 41x41x60cm. In SolidWorks een schets gemaakt, maten genoteerd en bij de Multimate het hout laten zagen. Dat doen ze overigens super! Zeer nauwkeurig en maatvast. Dit in tegenstelling tot de grotere bouwmarkten. Enfin... wat foto's

Het ontwerp... ...gebaseerd op dit ontwerp Het stapeltje hout... Tekening voor het aftekenen Braces afgetekend en centers voor baffle bepaald Frezen van de gaten Platen zitten mooi klemvast om de buis Centreren van de pijp met de bafflegaten Platen "droog" aan elkaar schroeven, controleren, loshalen, lijmen en weer vastschroeven De zijpanelen netjes voorboren met een 3mm boortje, een stukje verzinken met een 8mm boor en "droog" in elkaar schroeven met 4x45 schroeven. Zoals je kan zien heb ik de platen elkaar laten overlappen met ±2 mm. Na het lijmen frees ik dit er af en heb ik een mooie vlakke wand. ....en toen was het alweer 22:15, tijd om te stoppen morgen weer een dag... welterusten!

Heerlijk om zo je dagboek te volgen ... keep it coming

Ah, dit topic is verplaatst naar een ander deel van het forum, dat is mooi, dan kan ik eindelijk tegen je zeggen dat je netjes werkt

Klopt! Ik kwam er pas achter dat er niet gereageerd kon worden toen ik alle foto's geupload had... maargoed, gisteravond even de tijd genomen om een nieuw en geupdatet topic te maken

Dank! Netjes en nauwkeurig werken kost wat meer tijd, maar scheelt bij de afwerking uiteindelijk ook weer veel tijd. Een beetje aanklooien zit nou eenmaal niet in dit beestje...

Op het programma van vanavond; braces uitzagen, behuizing t.b.v. Hypex maken, alles "droog" monteren, eventjes controleren of ik geen stomme fouten maak, en uiteindelijk alles samenlijmen met PU lijm

Zeker netjes! Ik heb zelf de DD8 MkII van Tony Gee, en ik kan je melden dat de potentie van deze drivers erg goed is, ga je geen spijt van krijgen! Ik was ook begonnen met de kastvorm die jij gebruikt, maar uiteindelijk een vloerstaander gemaakt. Meer laag, maar dit zou strakker moeten klinmen met meer punch... Ook erg lekker! Vond het toen een moeilijke keuze...

Heb de L18 van Zaph ook en het laag is zeer strak, lijkt wel actief. Gelukkig heb je er een potente sub bij, vanaf 45 Hz is het namelijk echt een vuist dus een sub moet van 20-40 Hz dan maar aan het werk. Bij 5.1 natuurlijk genoeg te beleven.

De BSC van 4dB vind ik in de praktijk trouwens vrij fors, komen ze vrij te staan? Anders heb je wellicht te weinig hoog.

@avdboom; ik heb er ook zeker geen spijt van ! Voorheen luisterde in naar 2 stuks Philips FB850 (spec is bijgevoegd) die ook zeker niet verkeerd klinken, maar deze speakers lijken simpelweg dieper te gaan en zelfs meer power in het laag te hebben, zo voelt het althans... En voor het lagere laag heb ik besloten een sub te maken die tot 23Hz gaat bij -3dB, meer dan voldoende aanvulling op het laag dus.

@wouter; de afkorting BSC zegt me even niks, maar dat ligt aan mijn hoeveelheid kennis. Het is uiteindelijk de bedoeling dat de speakers op ca. 70cm hoge stands komen te staan en op enige afstand van de muur.

Vanavond weer lekker verder gewerkt aan de subwoofer... helaas niet zo ver gekomen als ik had willen zijn, maar ik ben tevreden

Als eerste even de driver passen... Vervolgens de gaten afgetekend, geboord en de inslagmoeren er in gelijmd Daarna de gaten in de braces gezaagd met de decoupeerzaag en beide braces "droog" in de kast geschroefd. Uiteraard weer voorboren en verzinken... Om ze vlak en op de juiste hoogte te zetten/houden heb ik 4 paaltjes gezaagd van dezelfde lengte en deze op vier punten onder de brace gezet. Daarna aan de buitenzijde een lijn uitgemeten om de gaten te boren en de schroeven te zetten. Ten slotte de BR pijp op maat gezaagd en eventjes gepast; prima! Direct alles losgeschroefd en de kast deels in elkaar gelijmd en geschroefd. En toen was het wederom weer 22:15, tijd om te stoppen

Het doel voor de volgende keer:
- vastlijmen delen BR-pijp
- verder dichtmaken kast
- vlakfrezen buitenzijden kast
- infrezen gat plate-amp
- .... EARTHQUAKE ???

Ziet er goed uit

Dat is een serieuze afmeting van de reflexpijp! Ik vind zelf inslagmoeren echt veel fijner dan die rampamoeren! Waarom gebruik jij beide soorten?

Groetjes Walter

Klopt, de pijp is 110mm (uitwendig) met een totale lengte (incl. bocht en nog een klein stukje) van 60cm. Dit maakt samen met een netto kastvolume van ca. 61L en een tuningsfrequentie van 24,5Hz dat de sub bij -3dB tot 23Hz gaat. De grote diameter is gekozen zodat de luchtsnelheid redelijk beperkt blijft, namelijk 23,4 m/s bij 175W input. Bij een pijp van 90mm zou de snelheid al oplopen naar 36 m/s bij 175W input. Daarnaast heb ik verscheidene keren gelezen dat 90mm hoorbaar poortruis geeft, bij 110mm is dat weg

Wat betreft de moeren... daar zit een verhaal achter in eerste instantie wilde ik inslagmoeren hebben, maar na 3 bouwmarkten afgereden te zijn had ik nog niks. "M4 zit niet in het assortiment"... Dus heb toen maar noodgedwongen rampamoeren gebruikt. Helaas draaiden bij het monteren van de woofer enkele rampamoeren uit het hout omdat er een vuiltje in zat o.i.d. Heb toen online gezocht naar inslagmoeren en zag dat Karwei, de enige bouwmarkt waarbij ik niet ben langsgeweest, ze WEL in het assortiment had Heb toen direct alle rampamoeren van de woofer bij alle 5 de speakers verwijderd en hier M4 inslagmoeren in gelijmd De rampamoeren van de tweeters zaten wel prima en waren goed toegankelijk. Vandaar dat ik twee soorten heb gebruikt.

*gaat terug aan het knutselen...*

Vanavond weer een flinke stap gemaakt...

Als eerste de delen BR pijp samengelijmd met PVC lijm en de totale pijp in de baffle verlijmd (al lijkt het niet zo, er zit meer dan voldoende kit in de rand, het puilde er aan alle kanten uit ) Vervolgens de 3e zijde van de kast verlijmd en geschroefd en de wanden beplakt met Pritex demping. Daarna het "bakje" voor de plate amp aan de brace gelijmd en geschroefd, de 4e zijde verlijmd en geschroefd, gaten geboord binnen het plate amp bakje voor de decoupeerzaag, een stuk eruit gezaagd, met een kopieerfreesje alles vlakgefreesd en alvast voorbereidingen getroffen (aanslag bovenfrees) om de plate amp te verzinken in het hout. En toen was het zowaar alweer 22:00. Jammer dat de buren visite hadden en in de tuin zaten, anders had ik het nodige freeswerk afgemaakt

Binnenkort meer!

Ik dacht bij de eerste foto's: "Daar gaat er weer een met de plakjesmethode" Maar gelukkig gebruik je buigbaar multiplex.

Ziet er verder mooi uit

Dankje JBHC

***********************************************************************************************************************************

Eindelijk! Al het frees-, lijm-, en schroefwerk is klaar! Wat een stofbende was het vanavond weer zeg...

Het eerdere malletje om de plate amp verzonken te maken beviel me toch niet goed... de kans dat ik uitschiet of teveel weghaal is aanzienlijk. Daarom maar iets meer tijd erin gestoken en een nieuw malletje gemaakt. Vervolgens nog alle randen afgerond. Ook een klein foutje gemaakt kreeg pas in de gaten dat het lagertje van de kopieerfrees in het schroefgat liep toen het kwaad al was geschied Stom dat ik die niet meteen aan de bovenkant heb laten lopen; daar zitten namelijk geen gaten Mja, les voor de volgende keer... Daarna nog even met de hand wat oneffenheden glad geschuurd en de driver gemonteerd.

>>>HELP<<<
Maar nu aan jullie een vraag... hoe sluit ik de Hypex DS4.0 op mijn (ietwat oudere) versterker aan? Er komt een nieuwe versterker hoor, maar voor nu moet ik het hier even mee doen. Onderstaand de foto's van de Hypex en de Versterker. Draw the lines please...

extra set dropveters van de luidspreker aansluitingen naar de high level in op de hypex

yep en misschien je center op "small" zetten, maar da's optioneel. Kan gewoon zonder problemen parallel aan de front speakers (want hoge impedantie, "voelt" de versterker niet veel van).

Wat een eigenaardige reeks aansluitingen. Hoe komt op dat toestel überhaupt een surround signaal binnen?

Anyway, nu ik toch aan het replyen ben toch maar even vermelden dat ik met spanning afwacht naar de afwerking van je sub. Ik had een heel sterk gelijkaardig ontwerp klaar maar desondanks toch maar overgestapt naar een gesloten oplossing.

OK, dus de draden simpelweg bij de draden van de fronts steken? Of in de tweede rij? Als ik ze (L+/L- en R+/R-) in de tweede rij stop en beide channels "aanzet" op de versterker, dan hoor ik helemaal niets meer, hoe hard ik hem ook zet. Zodra ik de tweede rij uitzet weer wel.

De optie die jullie noemen heb ik nog niet geprobeerd, dus ga dat morgenvroeg direct doen...

@Orbit; over de afwerking heb ik nog niets concreets besloten, dus zelfs voor mij is het nog een verrassing Wat betreft het toestel en het surround signaal... geen idee! Dat vroeg ik me ook al af. Heb deze receiver gekregen van een familielid. Waarom heb je overigens de beslissing genomen om hem toch gesloten te maken?

Eenvoudigweg plaatsgebrek. 65L + poort + amp is al bij al ook nog bescheiden in subwooferland, desalniettemin moffel je het niet zomaar meteen weg. Vandaar, gesloten 35L met externe amp en het extra laag moet ik er dan maar zien uit te DSP'en. Moet lukken met voldoende X-max, ik gebruik namelijk een ver familielid van de SDX10 als sub met gelijkaardige eigenschappen.

Een adire shiva? Heb zelf een 10" brama in de auto . Mooi spul dat adire audio.

Die receiver is denk ik een pro-logic receiver trouwens. Die krijgt z'n surround dus binnen via het stereosignaal.

Een Koda 10" meerbepaald, een soort van Brahma 'light' dixit Dan Wiggins zelf. En als dat niet genoeg moest blijken kan ik nog altijd een Brahma 12 inschakelen, die heb ik nog in onderdelen rondslingeren ...

Shiva's heb ik niet meer, zonde want was een bijzonder leuke subwoofer voor z'n prijs. Ik heb er zo nog ooit een 15tal in Nederland afgeleverd voor een inkoopactie.

edit: onzin, laat maar....

Dat werkt wel maar dan is het volume niveau van de mains en de sub niet gekoppeld, dus dan moet je de sub steeds opnieuw afstellen qua volume, dit is geen praktische aanpak tenzij je altijd precies even hard luistert.

Groetjes Walter