Pagina 1 van 1

Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H1212

Geplaatst: vr 16 aug 2013, 8:46
door -Elmer-
Zoals sommige van jullie wellicht eerder hebben gelezen heb ik enige tijd geleden een paar eucalyptus houten kasten gekocht van de luidsprekerfabrikant JeM. Toen ik de kasten overnam waren ze nog rechthoekig maar inmiddels zijn alle hoeken eraf en lijken ze vrij sterk op de JeM-411 monitoren.
foto_2.jpg
Uitsparingen voor de woofer, een Seas W12CY001 (E0021) en de tweeter, een Seas H1212 (27TBFC/G) zijn reeds aanwezig waardoor de keuze hiervoor ook reeds vastligt. Wat echter niet vastligt is het filterontwerp en laat ik daar nu net nog minder dan een beginner in zijn.

Ik heb diverse tutorials gelezen maar kom er nog niet helemaal uit. Echter, Vinculum heeft een sterk vergelijkbare monitor gebouwd met identieke woofer en tweeter. Ik vroeg mij daarom af of het wellicht mogelijk zou zijn om het filterontwerp daarvoor te gebruiken als 'startpunt' en van daaruit te gaan optimaliseren. Of kan ik beter vanaf 'nul' beginnen aan het filterontwerp?

Met een inhoud van 5088cm3 is het echt een kleine behuizing dus het filter zal sowieso passen- en meten worden.

Alle tips en advies zijn meer dan welkom!

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: vr 16 aug 2013, 9:34
door markbakk
Ik denk dat je dat filter prima kunt gebruiken. De uitdaging bij zulke kleine kasten zit vaak in een goede baffle step compensatie en de Seas-woofer heeft natuurlijk een mooie cone breakup. Beide lijken goed opgelost en als je bedenkt dat Bart en Jeroen hebben meegekeken heb je alle lans van slagen. Meer dan zelf aan de slag gaan iig.

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: vr 16 aug 2013, 11:23
door -Elmer-
Ah, dat is fijn! Dank voor je advies. Ik ga die componenten dan gewoon bestellen en en meten en luisteren en evt. nog wat optimaliseren. Echter, waar ik nog niet helemaal uit ben is welke spoelen ik nodig heb. Van de caps en weerstanden heb ik het redelijk kunnen achterhalen maar van de spoelen helaas niet. De zelfinductie (H) staat wel aangegeven in de grafiek maar de weerstand helaas niet. Hoe kan ik bereken wat de meest optimale weerstand is voor de spoel in dit circuit?

Ik ben tot nu toe op de volgende componenten uitgekomen voor de filter:
  • 22.0u cross cap Jantzen cross cap 22.0u 400V €5.15
  • 12.0u cross cap Jantzen cross cap 12.0u 400V €3.98
  • 5.60u cross cap Jantzen cross cap 5.60u 400V €2.72
  • 0.15u cross cap Jantzen cross cap 0.15u 400V €0.62
  • 0.33u cross cap Jantzen cross cap 0.33u 400V
  • MOX-10-39.0 Jantzen metaloxide resistor 39.0R 10W 5% €1.75
  • MOX-10-27.0 Jantzen metaloxide resistor 27.0R 10W 5% €1.75
  • CER-10-68R Jantzen ceramic resistor 10W 5% 68R €0.77
  • 1,5/16 WCOPFL Jantzen 1,500mH 0,470Ohm Wax Copper Foil Coil €25.22
[*]Een 330uH en een 560uH spoel
Afbeelding ontleend aan Elysium monitor ontwerp van Vinculum & b_force
Afbeelding ontleend aan Elysium monitor ontwerp van Vinculum & b_force
Afbeelding ontleend aan Elysium monitor ontwerp van Vinculum & b_force
Afbeelding ontleend aan Elysium monitor ontwerp van Vinculum & b_force

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: vr 16 aug 2013, 11:42
door markbakk
Neem voor de 1,5mH gewoon een 1,2mm draad luchtspoel. De 0,33mH is met 1mm draad pp luchtspoel goed en de 0,56mH mag een kernspoeltje zijn met 0,5 - 0,7mm draad. Het geld kun je beter steken in goed dempingsmateriaal voor in de kast en evt. massaplaat op de kastwanden.

Let op, volgens mij heb je verkeerde weerstandswaarden! En ik zou draadgewonden types nemen. En dan nog wat: neem voor de 22uF en 12uF goedkope MKT en let erop dat je al die spullen nog in de kast kwijt gaat kunnen.

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: zo 18 aug 2013, 16:15
door -Elmer-
Dank je wel Mark!
Voor de spoelen, maakt de weerstand daar nog veel voor uit? Zelfs een 330uH draadgewonden spoel van 1mm dik is in nogal wat verschillende weerstanden leverbaar. En wat bedoel je precies met de 'pp' in 'draad pp luchtspoel'?

Met je advies ben ik tot het volgende lijstje gekomen:
Veel dank! Groet,
Elmer

P.S. In het orginele ontwerp zijn goud-folie spoelen opgenomen, maakt dat echt veel uit of scheelt het maar erg weinig?

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: zo 18 aug 2013, 16:50
door markbakk
Pp was typefout. Je lijstje is prima. Duurdere spoelen is vooral een kwestie van geloof, voor hoorbare verschillen kun je je geld en energie beter in andere verbeteringen steken.

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: zo 18 aug 2013, 18:59
door prison
Ik zou alleen niet de standaard Jantzen caps nemen. Dan zou ik eerder voor Clarity cap SA gaan. Klinken echt een stukje mooier (ik had ze eerst ook)

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: zo 18 aug 2013, 22:08
door markbakk
Dat is een kwestie van finetunen. Wanneer je de aansluitkabels van beide units naar buiten voert en het filter (voorlopig) extern houdt, kun je naar hartelust experimenteren. Zorg wel dat je geen aansluitfouten maakt, want dan klinkt het echt anders. :mrgreen:

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: di 20 aug 2013, 13:24
door -Elmer-
Hartelijk dank voor al het advies! Ik heb de onderdelen besteld en hoop het geheel met enkele weken in huis te hebben. Als het in elkaar zit en getest zal ik de meetresultaten posten.

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: di 20 aug 2013, 14:27
door jeroen_d
-Elmer- schreef:
Ah, dat is fijn! Dank voor je advies. Ik ga die componenten dan gewoon bestellen en en meten en luisteren en evt. nog wat optimaliseren. Echter, waar ik nog niet helemaal uit ben is welke spoelen ik nodig heb. Van de caps en weerstanden heb ik het redelijk kunnen achterhalen maar van de spoelen helaas niet. De zelfinductie (H) staat wel aangegeven in de grafiek maar de weerstand helaas niet. Hoe kan ik bereken wat de meest optimale weerstand is voor de spoel in dit circuit?

Ik ben tot nu toe op de volgende componenten uitgekomen voor de filter:
  • 22.0u cross cap Jantzen cross cap 22.0u 400V €5.15
  • 12.0u cross cap Jantzen cross cap 12.0u 400V €3.98
  • 5.60u cross cap Jantzen cross cap 5.60u 400V €2.72
  • 0.15u cross cap Jantzen cross cap 0.15u 400V €0.62
  • 0.33u cross cap Jantzen cross cap 0.33u 400V
  • MOX-10-39.0 Jantzen metaloxide resistor 39.0R 10W 5% €1.75
  • MOX-10-27.0 Jantzen metaloxide resistor 27.0R 10W 5% €1.75
  • CER-10-68R Jantzen ceramic resistor 10W 5% 68R €0.77
  • 1,5/16 WCOPFL Jantzen 1,500mH 0,470Ohm Wax Copper Foil Coil €25.22
[*]Een 330uH en een 560uH spoel
3.png
32.~png.jpg
De spoelen voor de mid zijn 1,4mm draadgewonden. Voor de tweeter mag je eventueel ook 1,0mm gebruiken.

-edit- ik zie dat de onderdelen al besteld zijn. De keuze zal waarschijnlijk niet veel uitmaken met het originele filter. Ik zou wel overwegen de cross caps tezijnertijd te vervangen. Er is uit deze units meer te halen dan de crosscaps laten horen.

Re: Filter-ontwerp voor kleine monitor met Seas W12CY001 + H

Geplaatst: di 20 aug 2013, 17:55
door markbakk
jeroen_d schreef:
k zou wel overwegen de cross caps tezijnertijd te vervangen. Er is uit deze units meer te halen dan de crosscaps laten horen.
En dat geldt dan eigenlijk vooral voor de seriecondensator in het tweetercircuit. De rest is m.i. prima bedeeld met standaard foliecondensatoren.