Pagina 1 van 2
Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 21:27
door Arno
Omdat niks bouwen toch ook niet echt tot de mogelijkheden behoort, weer eens een plan
Eigenlijk nog geen echt concreet plan, maar gewoon even de mogelijkheden langslopen.
Als saxofonist ben je meestal erg trots op, en gehecht aan, je eigen geluid. Nu ik weer met enige regelmaat op het podium sta, merk ik weer dat de versterking toch vaak niet je-van-het is. Versterkte sax klinkt snel schel, en dat is jammer.
Dus ik dacht: valt daar niet iets aan te doen?
Qua concept kom je dan al snel terecht bij iets als een gitaarversterker. Voor zover ik begrepen heb, heeft een gitaarversterker een eigen geluid, en dat is dus juist iets wat ik niet wil. De sax-versterker zou dus gewoon hifi (mono) moeten zijn, denk ik.
-Hij zou voldoende moeten presteren om bijvoorbeeld een kleine jazzclub goed te vullen qua geluidsniveau.
-Verder hoeft hij niet lager te gaan dan 110Hz (= ong. de ondergrens van een tenorsax).
-Equalizing lijkt me wel handig om eventuele akoestische problemen wat glad te strijken, en wellicht de mogelijkheid voor wat reverb?
-Hoeft niet op accu.
-Mag niet te kostbaar worden.
Zijn er hier mensen met ideeën over zoiets?
Re: Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 21:31
door ray5150
Wil je iets gaan zelfbouwen, of zelf kopen ?
Re: Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 21:34
door Henkjan
als het iets mag zijn wat bekend is: een Hypex UcD of een LM printje (gebrugd) lijken me goede kandidaten?
Moet er nog een speaker bij? dan zou je die coax kunnen pakken die Arjank in z'n bas cab heeft gebruikt.
EQ: miniDSP? REW op je laptop, USB mic en klaar is Arno.
Je hebt al wel een goede micro voor je sax waarvan je zeker weet dat die niet de oorzaak is van t probleem?
@Ray: lees die 1e zin van Arno nog eens

Re: Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 21:48
door Arno
Het moet een compleet pakket worden, dus 220 erin, mic erin en knallen!
Dus een mic-voorversterker, een equalizer, een eindversterker en een speaker. Hoe eenvoudiger hoe beter, dus iets van een UCD ofzo zou wel fijn zijn (vermogen?).
Mic moet ik nog naar kijken, maar dat kan altijd nog. Eerst een betrouwbare amp.
Re: Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 22:29
door sevenup
Deze aktieve speaker heeft alles wat je nodig hebt.
microfoon input
7 band eq
multi effect met reverb
xlr out voor naar pa systeem
http://www.thomann.de/nl/behringer_k1800fx.htm
Re: Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 22:58
door molekuul
Daar valt niet tegenaan te zelfbouwen
Re: Sax-versterker
Geplaatst: zo 28 apr 2013, 23:09
door ray5150
D'r staat geen prijs bij ?
molekuul schreef:Daar valt niet tegenaan te zelfbouwen
Behringer heeft nu niet echt de naam degelijke spullen te bouwen...Arno wel....

Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 7:08
door sevenup
Prijs staat er wel bij hoor, 233 euro
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 12:56
door Arno
Gisteren stond er geen prijs bij, nu idd wel.
Is niet veel geld, dat is een ding wat zeker is. Maar om te beginnen vind ik hem te lomp. Het lijkt me dat het kleiner moet kunnen, gezien de ondergrens van 110Hz. Verder is het natuurlijk maar de vraag of dat ding écht goed klinkt.
En, last but not least, zelfbouw is natuurlijk véééééél leuker dan iets kopen waar Behringer op staat.
-Misschien zijn er mensen die nog geschikt spul hebben liggen voor zoiets (Ray? ruilhandeltje?

)?
-Zijn hifi luidsprekers geschikt voor PA-doeleinden?
-Zou je met twee 17cm woofers en een tweeter een eind kunnen komen?
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 13:40
door sjons
Arno schreef:-Zijn hifi luidsprekers geschikt voor PA-doeleinden?
Kortweg: nee.
PA luidsprekers hebben vaak een veel hoger rendement, waardoor je er minder in hoeft te pompen voor dezelfde hoeveelheid herrie.
Of, in jou geval, daar komt meer herrie uit met dezelfde versterker...

Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 15:49
door hannesie
Ik heb hier nog een UCD 180 st "SS" uitvoering liggen, het is dezelfde als in jouw versterker, alleen het blokje, geen voeding.

Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 15:52
door Arno
hannesie schreef:Ik heb hier nog een UCD 180 st "SS" uitvoering liggen, het is dezelfde als in jouw versterker, alleen het blokje, geen voeding.

Interessant! Zou 180 Watt genoeg zijn?
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 16:04
door hannesie
Arno schreef:hannesie schreef:Ik heb hier nog een UCD 180 st "SS" uitvoering liggen, het is dezelfde als in jouw versterker, alleen het blokje, geen voeding.

Interessant! Zou 180 Watt genoeg zijn?
Dat ligt er aan hoe hard je blaast
En uiteraard het rendement van de gebruikte luidsprekers.
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 16:39
door sjons
hannesie schreef:... alleen het blokje, geen voeding.

voeding (voor 5 tientjes) zijn hier ook wel aanwezig
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 19:35
door sevenup
Arno schreef:Gisteren stond er geen prijs bij, nu idd wel.
Is niet veel geld, dat is een ding wat zeker is. Maar om te beginnen vind ik hem te lomp. Het lijkt me dat het kleiner moet kunnen, gezien de ondergrens van 110Hz. Verder is het natuurlijk maar de vraag of dat ding écht goed klinkt.
En, last but not least, zelfbouw is natuurlijk véééééél leuker dan iets kopen waar Behringer op staat.
-Misschien zijn er mensen die nog geschikt spul hebben liggen voor zoiets (Ray? ruilhandeltje?

)?
-Zijn hifi luidsprekers geschikt voor PA-doeleinden?
-Zou je met twee 17cm woofers en een tweeter een eind kunnen komen?
Je zou ook een aktieve PA speaker kunnen gebruiken. Zit meestal wel een mic input op met EQ.
Bijvoorbeeld:
http://www.thomann.de/nl/samson_auro_d210.htm
Is een stuk meer portable met maar 8.5 kg
Nog mooier is bijvoorbeeld
http://www.bax-shop.nl/akoestische-gita ... tails.html
zit echt alles op en aan
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 20:26
door Arno
Is er een geschikte PA-speaker die uitblinkt in zijn prijs/kwaliteit verhouding?
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 20:37
door ray5150
Ik heb nog een Yamaha 10" speaker liggen, komt uit een orgel....

Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 21:12
door FR_Aad
Ik heb hier nog twee Senon 8" breedbanders uit mijn Low Budget High Pleasure projectje.
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 22:32
door Henkjan
FR_Aad schreef:Ik heb hier nog twee Senon 8" breedbanders uit mijn Low Budget High Pleasure projectje.
tweetertje er bij (beetje hoog affilteren ivm belastbaarheid). ik heb nog wel een wees-tweeter liggen (Omnes T25Ti, is een gerebrande Vifa iirc)
Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 23:12
door Arno
FR_Aad schreef:Ik heb hier nog twee Senon 8" breedbanders uit mijn Low Budget High Pleasure projectje.
Te weinig pleasure?

Re: Sax-versterker
Geplaatst: ma 29 apr 2013, 23:44
door FR_Aad
Na een verhuizing geen ruimte.

Re: Sax-versterker
Geplaatst: di 30 apr 2013, 1:20
door ray5150
Maar eens even een paar inhoudelijke puntjes langs lopen :
Mooi initiatief, en ik help er graag aan mee. ik vermoed dat voor Arno het grootste struikelblok op elektronische gebied ligt.
Het is moeilijk, maar niet onmogelijk...
- - luidspreker, kan ik geen zinnige uitspraken over doen, behalve dan dat een hifi speaker in mijn ogen niet geschikt is.
Een muziek instrument heeft veel meer dynamiek dan een audio signaal op een muziek drager.
PA speakers zijn over het algeheel degelijker gebouwd.
- - eindversterking, UCD module met bijbehorende voeding. punt. Arno heeft er met deze ervaring mee, en ze duiken regelmatig hier gebruikt op.
- - Behuizing, zou een makkie moeten zijn, gezien zijn kennis van CNC, en kunde als meubelmaker.
- - Voorversterking, en effecten, hier ligt denk ik, het moeilijkste punt.
Ik wilde eerst voorstellen om een Boss GE7 en een Boss Digital Reverb pedaaltjes te nemen en die op een floorboard te bouwen, maar dat kan helemaal niet.
Die werken namelijk op gitaar element niveau, en Arno werkt met een microfoon.
Als eerste is dus een (goede) microfoon voor versterker nodig.
Dan de EQ, voor een behoorlijke regeling zijn toch wel minimaal 5 banden nodig, anders kunnen we net zo goed een Baxandall laag-hoog regeling nemen.
Henkjan stelde een MiniDSP voor...een saxofonist die eerst een laptop moet starten voor die een moppie kan spelen....'t moet niet gekker worden...
Eigenlijk is er hiervoor een alles-in-een-oplossing nodig, die zijn er wel, en wel in de vorm van zogeheten "channel strips".
Dat is een kastje met een microfoon (buizen) voor versterker, toonregeling, en vaak ook een compressor-limiter. het geheel verpakt in een 19" kastje
Dit zijn professionele apparaten met jammer genoeg een bijbehorende professionele prijs.
Niet iets dat voor een paar tientjes te krijgen is.
Ja, wel van Behringer, maar dan je net zo goed een alles in ding als het bovengenoemde combo pakken.
De galm is nog wel het makkelijkste, ik zou een gebruikte Alesis picoverb of een Lexicon MPX100 nemen, goedkoop, goed klinkend, makkelijk in te stellen en betrouwbaar,
Van de laatste staan er altijd wel een paar op Markplaats
Re: Sax-versterker
Geplaatst: di 30 apr 2013, 6:58
door SuperR
Re: Sax-versterker
Geplaatst: di 30 apr 2013, 7:04
door sevenup
Als je zelf wat bouwt zorg dan ook voor fantoomvoeding. Veel van die clipon microfoons voor blazers zijn condensatormicrofoontjes.
Re: Sax-versterker
Geplaatst: di 30 apr 2013, 12:37
door EppeRRR
Zat even op marktplaats te speuren, maar is dit niets met een tk2050 incl voeding voor 55 euro?
http://link.marktplaats.nl/665915886
En na nog wat speuren kwam ik deze ook nog tegen:
http://link.marktplaats.nl/671073603
Skytec pa setje incl versterker voor 100 euro.
suc6
