forum.zelfbouwaudio.nl

Ik ben al ruim twaalf jaar eigenaar van een Marantz CD42 MKII, een speler voorzien van een SAA7350 DA-convertor, CDM4/19 loopwerk en verder weinig opsmuk. Kort nadat ik 'm aangeschaft heb ben ik d'r direct mee aan de slag gegaan, zo zijn alle opamps en condensatoren in het apparaat vervangen door betere, etc. Inmiddels is deze speler antiek, tenminste dat zou je zeggen, toch klinkt hij niet veel slechter dan m'n vorige week aangeschafte Marantz CD7300.

Daarom was het tijd voor een blik in 't inwendige, maar liefst eigenlijk een tweede CD42 MKII waarmee ik direct kon vergelijken zonder de speler na jaren trouwe dienst tot knutselapparaat te degraderen, hij doet 't immers nog steeds prima. Na een bezoek aan Marktplaats.nl was ik voor 30-euro een CD42 MKII rijker, weinig gebruikt en in prima conditie. Dus vandaag meteen de torx-schroevedraaier ter hand genomen om de speler van z'n kast te ontdoen.



Hierboven een blik op de speler zoals hij nu op m'n werkbank aan 't spelen is. Let vooral op de audiofiele ringkerntrafo bevestigingsringen die nu dienst doen als puck om de CD op z'n plaats te houden. Inmiddels is de eerste modificatie al gemaakt, en nee, dat zijn niet de ringkerntrafo bevestigingsringen.



Een korte blik op een aantal IC's leerde me namelijk dat Marantz een upsampling digitaal filter had toegepast dat de ruwe I2S data, 16-bit/44.1KHz, uit het loopwerk omzet naar 20-bit/8-fs. Je begrijpt dat ik enigszins groen wegtrok, heb ik daar al die jaren naar geluisterd?

Met wat desoldeerlitze maakte ik echter korte metten met het NPC SM5840P digitale filter en verbond de I2S data direct door met de SAA7350 DA-convertor. Deze diende alleen nog even in I2S mode ingesteld te worden en aangezien ik toch bezig was heb ik gelijk een master-clock aangebracht zodat alle IC's vanuit een enkele oscillator (die van de DA-convertor) een clock ontvangen.

Uiteraard is dat lang niet de enigste modificatie die ik van plan ben aan te brengen, maar het is een begin, nu eerst even kritisch luisteren of het werkelijk een verbetering is, de SAA7350 doet nu namelijk zelf de upsampling ipv. het digitale filter.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Sander, je werkt niet alleen het netste, maar ook je productiviteit is giga

Erg leuk om te lezen!

Wowly

Zojuist m'n favorite tracks maar weer eens beluisterd en goed vergeleken tussen de Marantz zonder digitaal filter en Marantz met digitaal filter. De versie zonder klinkt toch prettiger, het stereobeeld lijkt wel iets duidelijker met een betere plaatsing van instrumenten en stemmen. Vooral Norah Jones staat nu netjes los van de luidsprekers en voorheen klonk het toch wat gereserveerder, zo zie je maar, zelfs na al die jaren was deze CD-speler nog voor verbetering vatbaar. Kortom, ook de andere speler wordt aangepast met deze eenvoudige modificatie. Overigens zijn alle spelers uit deze serie, dus ook de CD52, CD72 etc. voorzien van hetzelfde digitale filter en DA-convertor, dus ook deze spelers zouden voor modificatie geschikt zijn.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Interessant topic zeg! Zover ik weet heeft mijn eigen Marantz geen digitaal filter upsampling. De DAC is zelf al 128X multibit.

Dingen die ik zo hier en daar gelezen heb ik dat er met de I/V conversie nogal wat winst te halen is door het gebruik van ultra snell opamps. Heb je hier al eens mee zitten spelen? Misschien zijn deze wel interessant: http://sound.westhost.com/highspeed.htm , misschien ook wel vet overkill?

Verder lijkt het me dat je de caps in de signaalweg vervangt en tevens alle opampjes? Is het handig in het licht van de UcD alles te vervagen door een AD8620?

Ik hoor ook wel eens wat over de muting transistors die de zooi zouden kunnen verziekken?

deepspace schreef:

Verder lijkt het me dat je de caps in de signaalweg vervangt en tevens alle opampjes? Is het handig in het licht van de UcD alles te vervagen door een AD8620?

Uitgangscondensatoren kunnen in het algemeen wel gemist worden (even controleren of de DC spanning ook rond nul ligt), anders eventueel een offset-compensatie of servo circuitje erbij.

Ik vervang de standaard 4558/5532/833 opampjes meestal door OPA2604 (ook in SMD ).

Ik hoor ook wel eens wat over de muting transistors die de zooi zouden kunnen verziekken?

Juist. Die kunnen er gewoon uit, er wordt in het digitale domein ook gemute.
Slechts bij aan- en uitschakelen komt er een plopje vrij, dus of volume dichtdraaien, of speler gewoon aanlaten.
Sommige spelers hebben de mogelijkheid het display uit te zetten, voor degene die dat niet hebben kun je de powerschakelaar gebruiken om de displayvoeding te onderbreken.

Of je zet een kortsluitrelais over de uitgang ipv. de mutetorretjes.

De uitgang van de opamp gaat meestal via enkele weerstandjes in serie en C-tjes naar massa, die hele rommel eruit en rechtstreeks vanuit de opampuitgang via 470 ohm naar de uitgangsconnectoren. Ferrietkraaltjes over de pootjes.
Die uitgangsbussen behoren van de kast geisoleerd te zijn, daar zowel massa als signaal met 1 nF direct naar de kast.

Voedingslijnen deftig ontkoppelen, liefst elk deel zijn eigen spanningsstabilisator (shuntregelaars zijn hier nuttig, TL431 is bruikbaar).
Oscon ontkoppeling voor de DAC, analoge deel Panasonic FC of BG FK.

Wowly schreef:

Sander, je werkt niet alleen het netste, maar ook je productiviteit is giga

Erg leuk om te lezen!

Wowly

ja hij gaat als een trein

KT88 schreef:

Juist. Die kunnen er gewoon uit, er wordt in het digitale domein ook gemute.

Anders kun je dat zelfde mute signaaltje ook gebruiken om een relaistje te schakelen natuurlijk. Maareh? Hoe groot is de verandering dan nu echt als je het eruit sloopt? Wat precies scheelt het?

Net het service manual van mijn speler gevonden Eens leuk om te zien wat er eventueel aangepast zou worden.

Keep up the good work!

En als er iemand heel graag wil gaan knutselen, maar geen CD42 ter beschikking heeft, ik heb er hier eentje onder mijn bureau staan. Deze staat hier al een jaartje of wat stof te vangen, wegens een overschot aan DVD spelers in de woonkamer.

Gaat natuurlijk niet gratis weg, maar kost niet veel. Degene die interesse heeft moet maar even een mailtje sturen.

Groet, Joris

Zien er nog vorderingen met de CD42??

Ik heb laatst een CD62 voor weinig op de kop getikt. daarnaast heb ik nog een defecte Philips 850mkII, dat is vrijwel dezelfde als de CD62.
En ik zou graag wat mods uitvoeren:

Wat zoal:
andere clock
andere opamps (AD826)
andere koppel ontkoppel C's (Panasonic)
muting er uit

Nog andere opties...???

Rob.

Aangezien ik vandaag nog een vraag kreeg of de CD-speler er nog stond: die is enige tijd geleden al naar een andere forumgenoot verhuisd!

Groeten, Joris

Ja, en dat ben ik.

Muha, even een re-open, aangezien ik die CD42 nu eindelijk eens heb opengemaakt. Best een karwei eigenlijk, overal zaten van die torx-schroefjes. Eentje verstopt onder het loopwerk, dus het duurde even voor ik de boel open had.



Wat heb ik verandert? Nog helemaal niets. Simpelweg omdat ik met het modificeren van cd-spelers totaal geen ervaring heb. Wat wil ik dan gaan veranderen? Het gebruikelijke, de op-amps en de elco's in de signaalweg. Maar goed, die onderdelen heb ik nog even niet, dus het is makkelijker om iets weg te halen dan iets er in te zetten.

Dan komen we dus uit bij het verwijderen van het NPC SM5840P digitale filter. Mja, dat is geen probleem. Maar hoe verbind ik:
"de I2S data direct door met de SAA7350 DA-convertor" en hoe stel ik die "nog even in I2S mode".

Overigens vond ik een geinig wit knopje met "1011" er onder en daar heb ik twee keer opgedrukt. Zeg me dat ik het apparaat nu niet volledig naar de filestijnen heb gebonjourd...

Er lopen op het moment verschillende topics over CD-modificaties, kijk daar eens naar.
Vandaag nog over een Denon.
Schema van de uitgangstrap en DAC is wel handig, alhoewel die Philips/Marantz dingen vrij standaard zijn opgebouwd gelukkig.
Datasheet van de SAA7350 vertelt je alles over wat je moet doen om I2S in te sturen.

BTW wanneer kom je nu eens hierheen met je buizenbakkie?
Alle perikelen thuis zijn nu zo ongeveer wel geweest, dus het kan wel weer.

Digidoo,

Ik zou 'ns beginnen met de opamps inderdaad, alhoewel de types die toegepast zijn in deze speler op zich prima zijn. De 100uF/16V 'Muse' uitgangscondensatoren zou ik laten zitten of vervangen door een nette MKP, hoewel de winst hier klein is, de 'Muse' condensatoren voldoen verassend genoeg prima.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Ondertussen staat de cd speler in testopstelling (met een leuk stuk karton er onder en zonder behuizing).



Die groene uitgangselco's zagen er inderdaad nog niet zo slecht uit, ik zag ook op jou foto's dat ze er nog zaten. Dan maar op zoek naar nieuwe opamps.

Zijn dat dan die JRC 3009 J's? Ik vind er bij de lijnuitgang 2, onder de groene elco's, met de nummers 6611 en 6612 erbij. Onder aan de printplaat zit er nog een met 6520.

Ik vind ook (omheind met een ijzeren koelframe, verbonden aan het chassis) een aantal driepootjes waarvan ik vermoed dat het opamps kunnen zijn.

Ik kon overigens op het internet geen schema van de cd-speler vinden. Heb jij die?

Digidoo,

Opamps zijn als 't goed is NJM2114D van JRC. Naar keuze te vervangen door LM6172, OPA2134, LM4562, etc. verwacht echter geen dramatische verschillen. Hieronder 't schema van de uitgangssectie, even voor je ingescand want ik heb alleen de papieren versie (ja, ja, da's antiek) van de service manual.

Uitgangssectie Marantz CD42MKII
http://hardwareanalysis.com/images/arti ... /11905.gif

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Mijn vriend google vind:

Voor:

Na:

Digidoo,

Ho, ho, ho, niet te vlug, die 39pF mogen blijven zitten, idem voor de 1nF/220uH. De 100pF aan de uitgang mag inderdaad weg en je kunt ook een enkele 100-ohm weerstand op de uitgang weghalen, voor de rest zo laten aub.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Prima, prima. Maar dan nog even dat witte knopje op 1011. Enig idee wat dat doet?

Digidoo,

Da's de schakelaar voor 'CD-lade is binnen' oftewel deze detecteert of de lade met CD aanwezig is.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Wat nu Sander?

Geen elco is beter dan 1 elco!
Zeker zo'n bipolair ding (rug-aan-rug constructie......)
Meten dus, of de uitgang van die opamp rond de nul zit.

De uitgang C van 100P zou ik ook laten zitten, onderdrukt nog ietsjes de RF rommel die eruit komt.
Maar maak er dan wel een styroflexje van, als het een ceramische is.
Ik heb daar zelf 1 nF zitten, en de chassisdelen los van de kast, maar met 10 nF styro van gnd. naar kast.

Verder eens kijken of de voedingsspanningen van de opamp plus en min 15 zijn, zoniet: probeer die ergens weg te halen of monteer een apart voedinkje, zoals in de Denon thread ook al gezegd.
Ontkoppelen op de opamp voedingspinnen (8 is plus, 4 is min) met een mooie FK of what have you lying around for that purpose.

Ik ben allergisch voor slecht gereguleerde voedingsspanningen die ook nog eens veel te laag zijn.

Ondertussen lanceerde ik net een cd, doordat de speler in testopstelling 'm niet vast houdt. Misschien moet ik meteen met die cd speler langs komen als ik toch kom voor die buizenbak?

KT88,

D'r staat iets van 100mV DC op de uitgang, dus die bipolaire elko heb je wel nodig ben ik bang, die 'Muse' types van Nichicon zijn trouwens één van de betere, kwa klank vrijwel gelijk aan Blackgate Nx. Die 100pF kunnen d'r optioneel uit, hangt af van wat erachter zit idd. beetje RF reductie icm. de 100-ohm weerstand kan in sommige gevallen geen kwaad. Voeding is van huis uit netjes +/-15V gereguleerd met MC7815/7915CT met eigen brug en nette bufferelco's, en ook nog eens lokaal via 10-ohm/100uF per opamp.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Digidoo schreef:

Ondertussen lanceerde ik net een cd, doordat de speler in testopstelling 'm niet vast houdt. Misschien moet ik meteen met die cd speler langs komen als ik toch kom voor die buizenbak?

Sbest, zie PM (maar liever verder via mail).

Sander, 100 mV is inderdaad teveel, maar dat is wel aan te passen in het opampcircuitje zelf.

Behalve een allergie voor slecht gereguleerde voedingspanningen die ook nog eens veel te laag zijn (zie Denon), heb ik ook nog een allergie voor (vaak verkeerd gekozen) condensatoren, en speciaal elco's, als ze ook maar even gemist kunnen worden in de signaalweg.
Ik ben wel eens zover gegaan een DC servotje in een output te bouwen om van die C af te zijn.
Dat moest naar een versterker met 5kohm ingangsimpedantie (welke gek verzint 't? )

En ik ben allergisch voor collector-emitter overgangen die op 0V met het audiosignaal heen en weer staan te zwaaien............maar die zijn al weggeknipt neem ik aan.

KT88,

Rustig aan, dit is Digidoo z'n eerste CD-speler-modificeer-project, dus we houden 't simpel. DC servo's en andere schakelingen is voor de gevorderden, dat komt later misschien, nu eerst die CD maar eens op de spindle proberen te houden en zolang Digidoo 78xx regelaars nog voor opamps aanziet lijkt 't mij 't beste om hem eerst eens te laten oefenen met componenten vervangen, gewoon 1:1, niks ingewikkelds

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com