Pagina 1 van 1

baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwerp

Geplaatst: di 15 jan 2013, 12:11
door Mark_H
Onderstaande plaatje laat een baffle zien met de inwall kast waar de baffle op bevestigd moet worden:
IMG_20130115_115334.jpg
Ik was eigenlijk van plan om de baffle gewoon met constructielijm op de kast te lijmen, maar bij nader inzien overweeg ik toch om de baffle demonteerbaar te maken (mocht ik in de toekomst iets anders willen).

Na wat zoeken zie ik allerlei berichten over inslagmoeren en rampamoeren die gebruikt worden voor het monteren van drivers, maar in dit geval kan ik geen inslagmoer gebruiken. Zou een rampamoer in dit geval voldoende kracht kunnen overbrengen (hij zit zeg maar aan de verkeerde kant, dus kan alleen maar kracht overbrengen middels de schroefdraad en niet de 3 mm flens)?

Heeft iemand nog andere suggesties om een aantal bouten blind in de baffle te bevestigen? Zou ik bv ook stukjes draad in de baffle kunnen lijmen of is dat zeker niet sterk genoeg?

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 12:56
door MarcoSQ
Een rampa zou ik hier niet aandurven denk ik. Waarom kan een inslagmoer trouwens niet, zie ik iets over het hoofd ?
Anders lijkt me het netst en sterkst, als je een stalen strip maakt waar je zelf draad voor de bouten in snijdt.
Die strip kun je dat vastlijmen of -schroeven in de 'muur' of kast zo je wilt.

Of iets makkelijker, slotbouten die uit de muren steken, en de baffle er tegenaan met dopmoerjes ? Zit je wel met grote moeren vlak bij je speakers, niet mooi voor het oog en niet mooi voor reflecties...

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 17:26
door Mark_H
Ik zie dat ik het net niet goed genoeg heb uitgelegd. Ik bedoelde een blinde demonteerbare montage: ik wil de baffles in de "kast" vastzetten via het gat van de woofer. Via het gat van de woofer draai ik dan ofwel een boutje vast of een moertje op een draadeind.

Daarom zal een inslagmoer ook niet werken, deze kan alleen via de flens een trekkracht overbrengen. Een rampa doet dat via de schroefdraad.

Een metalen strip verzonken op de baffle vastzetten met getapt schroefdraad zou ook kunnen werken, maar vind ik weer erg bewerkelijk: verzinking frezen aan de achterrand van de baffle -> metalen strip vastzetten met verzonken boutjes op de baffle -> draad tappen in de metalen strip. Ik heb er wel de ruimte voor: de rand waarop ik kan monteren is 25 mm.

Misschien kan ik ergens kant en klare stripjes vinden met bv 2 gaten om te bevestigen en 1 draadgat in het midden. Of misschien zelfs op een lamello-achtige manier sleufjes in de zijkant van de baffle frezen, om daar dan een stripje met een draadgat in te plaatsen.

En wat natuurlijk ook nog zou kunnen is een verzonken inslagmoer (vanaf voorkant baffle gezien) in de baffle maken en deze later afsmeren met plamuur.

Wat is wijsheid ;-)

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 17:53
door John P
Is de Inwall- doos niet groot genoeg om een (elektrische) schroevendraaier te gebruiken. In dat geval kun je van binnenuit een korte schroef in de achterzijde van de baffle kunnen draaien die vastzit aan een hoekijzertje ofe een stukje mdf. Je kunt ook een aantal hoekijzers aan de achterzijde van de baffle monteren en deze vastmaken aan de binnenzijde van de inwall kast.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 18:16
door ray5150
En als je het nou eens met magneten probeert ?
klik en, als de link het niet doet : Conrad.nl en dan zoeken op magneten
Die dingen hebben kracht, niet normaal meer.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 19:55
door Mark_H
John P schreef:
Is de Inwall- doos niet groot genoeg om een (elektrische) schroevendraaier te gebruiken. In dat geval kun je van binnenuit een korte schroef in de achterzijde van de baffle kunnen draaien die vastzit aan een hoekijzertje ofe een stukje mdf. Je kunt ook een aantal hoekijzers aan de achterzijde van de baffle monteren en deze vastmaken aan de binnenzijde van de inwall kast.
De diepte van inwall kast is 10 cm van muur tot binnenzijde voorwand. Dit is krap, maar als ik alles netjes voorboor dan zou ik natuurlijk ook met een korte schroevendraaier en bv torx schroeven een heel eind kunnen komen door gewoon rechtstreeks in de baffle te schroeven. Is dan demontabel, maar niet al te vaak (en dat hoeft ook niet). Het is voor mij meer een noodvoorziening als ik ooit nog iets anders zou willen, dan hoef ik niet de hele muur af te breken.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 19:58
door MarcoSQ
Mark_H schreef:
Ik zie dat ik het net niet goed genoeg heb uitgelegd. Ik bedoelde een blinde demonteerbare montage: ik wil de baffles in de "kast" vastzetten via het gat van de woofer. Via het gat van de woofer draai ik dan ofwel een boutje vast of een moertje op een draadeind.
Je had het zeker wel goed uitgelegd, ik begreep je alleen verkeerd :lol: . Ik kon blinde montage inderdaad even niet rijmen met een rampa of inslagmoer, maar tijdens het eten begreep ik ineens wat je bedoelde...

Magneetjes lijkt me moeilijk luchtdicht te krijgen, en rammelvrij ook.

Ik weet niet hoe die dingen heten, daarom hieronder een plaatje. De gemiddelde bouwmarkt heeft ze wel; mogelijk kom je alleen nét een tandje vlees tekort met 25mm MDF. Misschien de schroef-in-houtverbinding dus ook vastlijmen met een 2 componentenlijm ? In ieder geval sterker dan een gewoon boutje vastlijmen.
Houtdraadbout.jpg
Een houtdraadbout zonder kop, die overgaat in metrisch draad...Het heeft vást een echte naam :lol: .

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 20:06
door Mark_H
ray5150 schreef:
En als je het nou eens met magneten probeert ?
Interessant creatief idee, ik ken de kracht van de magneten. Ik zou echter niet weten met welke kracht ik de baffle moet vasttrekken. Moet sowieso nog bepalen op hoeveel punten ik hem vast ga zetten.

Verder is het eigenlijk nog niet echt een oplossing voor mijn probleem. Bij een magneet moet ik alsnog de magneten goed vastkrijgen op de kast en de baffle en dat moet weer met lijm of schroef. Het is wel een mooie methode om makkelijk te kunnen (de)monteren.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 20:12
door Mark_H
MarcoSQ schreef:
Ik weet niet hoe die dingen heten, daarom hieronder een plaatje. De gemiddelde bouwmarkt heeft ze wel; mogelijk kom je alleen nét een tandje vlees tekort met 25mm MDF. Misschien de schroef-in-houtverbinding dus ook vastlijmen met een 2 componentenlijm ? In ieder geval sterker dan een gewoon boutje vastlijmen.
Houtdraadbout.jpg
Een houtdraadbout zonder kop, die overgaat in metrisch draad...Het heeft vást een echte naam :lol: .
Ik ken deze bouten van het bevestigen van trapleuningen ;-), ze heten houtdraadpennen.

Is vergelijkbaar met een rampa en daarin een draadeind of bout, is misschien wat beter op maat te maken. Ik zal eens gaan zoeken. De baffle is trouwens 30 mm dik.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 20:26
door Bean
Een houtdraadbout zonder kop, die overgaat in metrisch draad...Het heeft vást een echte naam :lol: .
Yep, stokeind. :)

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: di 15 jan 2013, 21:24
door John P
In de bouwmarkt zijn ze vaak te vinden bij het sanitair, als bevestigingsmiddel. Deze lijken mij wel te groot om in de baffle te draaien, misschien als je de baffle plaatselijk opdikt.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: do 17 jan 2013, 21:16
door MechanicalAnimal
Mark_H schreef:
Een metalen strip verzonken op de baffle vastzetten met getapt schroefdraad zou ook kunnen werken, maar vind ik weer erg bewerkelijk: verzinking frezen aan de achterrand van de baffle -> metalen strip vastzetten met verzonken boutjes op de baffle -> draad tappen in de metalen strip. Ik heb er wel de ruimte voor: de rand waarop ik kan monteren is 25 mm.
tsja....bewerkelijk....zeker.....ik heb me een ongeluk gezaagd, geboort, getapt en geschroeft......maar het eindresultaat is er dan ook wel naar :mrgreen:


http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 6#p1606916

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: do 17 jan 2013, 21:20
door Vuurkat
Kan je de baffle niet gewoon van buitenaf vastschroeven met houtschroeven en dan een laag plamuur er overheen? Het hoeft toch maar 1x los te kunnen.

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: do 17 jan 2013, 22:13
door Mark_H
Het hoeft inderdaad maar 1x los te kunnen, dus ik vind deze oplossing wel te overwegen. Als ik de baffle vanaf de voorkant tegen de kast schroef en dan de schroefgaatjes plamuur, dan kan ik de baffle toch niet meer demonteren of moet ik precies de posities van de gaten vastleggen zodat ik het plamuur ooit weer kan wegkrabben?

De metalen montagestrips zien er inderdaad mooi uit, maar na mijn recente ervaringen met de bovenfrees zie ik het niet zo zitten om langssleufjes of verzinkingen te maken in/op mijn perfect gemaakte baffles.

Kleine toelichting: ik hikte al een hele tijd tegen deze klus aan ..., en was van plan om de baffles zelf te maken. In mijn beperkte vrije tijd had ik al een cirkelgeleider voor een bovenfrees gemaakt en was ik begonnen, maar wat simpel leek vond ik achteraf toch niet zo simpel:
- op de mm frezen met een gammele geleider is nog niet zo eenvoudig
- een diepte van 30 mm frezen met een handmatige (low cost Ferm) bovenfrees is nauwelijks te doen en moet al van 2 kanten
- een heleboel stof, dus buiten in de kou werken
al met al had ik vorige week na veel uren 2 baffles bijna af en toen maakte ik een fout op 1 van de baffles waardoor ik er eentje helemaal opnieuw moest maken en toen was ik het helemaal zat ... en toen ging ik nadenken of ik ze ook kan laten maken op een cnc freesmachine.

Na wat zoeken heb ik ze laten maken voor 50 euro inclusief verzenden. Nu zijn ze perfect op de mm en als ik dit vooraf had geweten was ik nooit zelf gaan prutsen.


Ik neig ook nog naar de volgende oplossing:
- rampamoeren met buitendiameter 8 mm, lengte 10 mm en binnendraad M4 vanaf voorkant baffle plaatsen
- gaten van diameter 6 mm boren, 15 mm diep, 12.5 mm vanaf de baffle rand, iedere 9 cm = 10 rampamoeren per baffle
- gaten verder met diameter 4 mm boren volledig door baffle en inwall kast
- rampamoerem met wat lijm erin schroeven
- draadeinden met moeren of bouten M4 gebruiken om de baffle vanaf de binnenzijde vast te zetten
- gaten dicht plamuren met MDF plamuur en baffle verder afwerken

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: do 17 jan 2013, 22:28
door Mark_H
en nu ik er zo over nadenk kan ik het natuurlijk nog veel simpeler (idee was al een keer geopperd):
- gaten in inwall kast boren
- houtschroeven van binnenuit in de baffle schroeven

moet alleen nog even nadenken hoe ik gaten in de baffle goed kan voorboren

Re: baffle blind (demonteerbaar) bevestigen bij inwall ontwe

Geplaatst: vr 18 jan 2013, 9:50
door MarcoSQ
Het gaat om het uitlijnen van de gaten in de baffle, met de gaten in de muur neem ik aan ?
Je zou van die deuveluitlijndingetjes kunnen gebruiken. (Ja, vaktermen zijn echt mijn ding :oops: )
deuvel hulpstukjes.jpg
deuvel hulpstukjes.jpg (2.45 KiB) 1841 keer bekeken
Eerst met een dun boortje de 'muur' door, daarna alleen de eerste 5mm ofzo met een boortje ter dikte van het uitlijndingetje. De puntjes van de uitlijndingetjes laten een putje achter op de baffle, precies waar je moet boren dus.

Vind dat in-wall idee trouwens erg tot de verbeelding sprekend; zit al jaren in mn hoofd en zal er ook vast ooit eens van gaan komen. Wil je al iets kwijt over wat je precies gaat maken ?