Pagina 1 van 2

versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 20:14
door ArnoldS
Nadat ik twee paar speakers heb gebouwd ben ik toe aan een nieuwe uitdaging.
Ik heb een beetje een lange termijnplan om in de toekomst een set speakers zelf te ontwerpen en die aan te sturen vanuit een minidsp.
Omdat 1 van mijn speakersets wordt aangestuurd door een oude Denon versterker die het niet meer lekker doet heb ik besloten om in stappen twee eindversterkers en een voorversterker te gaan bouwen.
Ik heb al twee printjes bij knuisje besteld voor de eindversterkers.
In eerste instantie zal ik 1 stereo eindversterker bouwen en een basic voorversterker met volume en ingangkeuze.
Later zal dit verder worden uitgebouwd naar twee eindversterkers en een minidsp in de voorversterker.
Tussendoor zal ik ook nog een phono voorversterker en een dac toevoegen.
Ik zal dit onderwerp gebruiken om de voortgang van dit project bij te houden en om vragen te stellen, want ik heb heel weinig ervaring op dit gebied.

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 20:16
door ArnoldS
Gelijk maar de eerste vraag: is het nodig / netjes om een softstart te gebruiken bij een lm4780 versterker?
Dan kan ik daar meteen rekening houden bij het ontwerp van de kast.

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 20:43
door rjmulder
Die vraag van softstart had ik ook aan Knuisje gesteld en het antwoord van hem was "Een inschakelvertraging heb je alleen nodig bij een trafo groter dan 500 VA."

Zo zat ik ook aan een DC beveiliging te denken en het antwoord daarop was "Een DC-beveiliging hoeft niet echt. DC wordt door de schakeling niet versterkt."

Verder heel veel plezier met bouwen.

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 20:50
door ArnoldS
Ok, bedankt.
Ik ben van plan om een 160 VA trafo te gebruiken, dus dan laat ik de softstarts weg.
Ik zal snel gaan tekenen en de ontwerpen hier posten.

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 21:39
door ray5150
rjmulder schreef:
Zo zat ik ook aan een DC beveiliging te denken en het antwoord daarop was "Een DC-beveiliging hoeft niet echt. DC wordt door de schakeling niet versterkt."
Dat klopt wel, maarrr, er KAN ook iets mis gaan binnenin de 4780, waardoor de volledige (DC) voedingspanning op de speaker uitgang komt te staan.
Als je slim bent loop je even naar HEC in de Molenstraat en haal je voor 20 euro een heel leuk en leerzaam bouwpakketje :
http://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=9233

Een softstart is inderdaad niet nodig bij dat vermogen.
ArnoldS schreef:
Ik zal snel gaan tekenen en de ontwerpen hier posten.
Wat ga je tekenen dan ?

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 21:56
door ArnoldS
ray5150 schreef:
rjmulder schreef:
Zo zat ik ook aan een DC beveiliging te denken en het antwoord daarop was "Een DC-beveiliging hoeft niet echt. DC wordt door de schakeling niet versterkt."
Dat klopt wel, maarrr, er KAN ook iets mis gaan binnenin de 4780, waardoor de volledige (DC) voedingspanning op de speaker uitgang komt te staan.
Als je slim bent loop je even naar HEC in de Molenstraat en haal je voor 20 euro een heel leuk en leerzaam bouwpakketje :
http://www.vellemanprojects.eu/products/view/?id=9233

Ok, bedankt, daar zal ik eens naar gaan kijken.

Ik ga een ontwerpje tekenen voor de kast, de indeling enzo.

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 22:14
door rjmulder
ray5150 schreef:
Dat klopt wel, maarrr, er KAN ook iets mis gaan binnenin de 4780, waardoor de volledige (DC) voedingspanning op de speaker uitgang komt te staan.
Dan ga ik daar toch ook maar weer naar opzoek, ik had hem al van het lijstje gehaald.
ray5150 schreef:
Als je slim bent loop je even naar HEC in de Molenstraat
Dan hoop ik niet dat dit voor mij bedoeld is :oops: maar daar ga ik dan maar niet vanuit :D

Ben benieuwd naar je ontwerp. Ik blijf het in ieder geval volgen.

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 22:26
door ray5150
Oh, sorry, ik had je met de TS verward...die woont in Delft... :oops:
Whatever, die Velleman K4700 is bij iedere behoorlijke electronica zaak te krijgen.
Ik neem aan dat er in Borne ook wel een zit ? :wink:

Re: versterker project

Geplaatst: zo 29 jul 2012, 22:36
door rjmulder
Gelukkig, ik loop wel 3 keer in de week maar dat is me toch iets te ver :mrgreen:
In Borne hebben we helaas niet zo'n soort winkel maar gelukkig wel in Hengelo.

Voor mijzelf ga ik dan toch kijken naar zelfbouw met een schakeling erbij dat de versterker aangaat als er een signaal aangeboden wordt en dan 2 losse mono uitvoeringen i.v.m. mono blokjes.

Re: versterker project

Geplaatst: ma 30 jul 2012, 21:21
door ArnoldS
Ik heb een eerste schets gemaakt voor een eindblok.
De bedoeling is dat de voor en zijkanten van hout gemaakt worden en de onder en bovenkant van aluminium.
Ik heb een aardige heatsink gevonden op ebay: http://www.ebay.com/itm/1-piece-Aluminu ... 515wt_1163

Ik zet de Velleman kit die Ray heeft aanbevolen tegen de zijwand en zet de print van knuisje op spacers zodat de powerdraden naar de trafo hier onderdoor kunnen lopen.
De in en uitgangen ook.
De aansluitingen zitten dus onder het koellichaam.

De breedte wordt dus 138mm plus de breedte van de houten zijwanden.
De lengte heb ik nu even op 300mm gehouden.

Ik ben nog op zoek naar een leuke aan/uit knop voor aan de voorkant. Iemand een suggestie?

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:06
door ArnoldS
Ik heb bij HEC in Delft op aanraden van Ray een Velleman loudspeaker protection kit gekocht.
Ik heb alvast even de instructie gelezen en kwam dit tegen:
supply resistors.png
Ik heb eigenlijk geen idee hoe dit zit met de printjes van knuisje.
Moet ik de weerstanden wel of niet plaatsen?

Alvast bedankt!

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:11
door knuisje
Zo te lezen niet omdat een symmetrische voeding wordt gebruikt (dus positieve en negatieve spanning en een massa).

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:13
door ArnoldS
Ok, dankjewel.
Dan laat ik ze weg.

Groet,
Arnold

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:19
door ArnoldS
Nog wat advies gevraagd:
Ik ben aan het kijken om een multimeter te kopen, voor niet teveel geld.
Heeft iemand nog een tip?

Ik had zelf deze gezien bij conrad:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/088006/ of is zoiets beter: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/103003/

Alvast bedankt,
Arnold

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:32
door knuisje

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:38
door ray5150
ArnoldS schreef:
Ik heb bij HEC in Delft op aanraden van Ray een Velleman loudspeaker protection kit gekocht.
Ik heb alvast even de instructie gelezen en kwam dit tegen:
supply resistors.png
Ik heb eigenlijk geen idee hoe dit zit met de printjes van knuisje.
Moet ik de weerstanden wel of niet plaatsen?

Alvast bedankt!
Nee, die heb je alleen nodig als je een versterker aansluit met een a-symmetrische voedingsspanning.
Dat is bij de 4780 niet het geval.
ArnoldS schreef:
Nog wat advies gevraagd:
Ik ben aan het kijken om een multimeter te kopen, voor niet teveel geld.
Heeft iemand nog een tip?

Kan, zoveel verschikl zit er niet tussen. die goedkopere hebben vaak dezelfde mogelijkheden.

In principe gebruik je het meest aan spanning in AC en DC, stroom in AC en DC, weerstandsmeting, doorgangspieper

Ik had zelf deze gezien bij conrad:
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/088006/ of is zoiets beter: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/103003/

Alvast bedankt,
Arnold
Kan, zoveel verschil zit er niet tussen. die goedkopere hebben vaak dezelfde mogelijkheden.

In principe gebruik je het meest aan spanning in AC en DC, stroom in AC en DC, weerstandsmeting, doorgangspieper.
Dat hebben ze allebei, en nog wat meer.

Deze is eigenlijk te goedkoop :

http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=8598

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 20:38
door ArnoldS
thanks!

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 23:01
door ArnoldS
Waar het mij vooral om gaat is dat ik een niet te dure multimeter wil kopen waar ik voldoende aan heb om dit project te voltooien.
Ik stop mijn (enigzins beperkte) budget het liefst in goede componenten.
Maar begrijp ik nou goed uit http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 8&start=25 dat dit ook wel een aardige is?
http://www.ebay.nl/itm/LCR-RCL-INDUCTAN ... 956wt_1163

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 23:07
door knuisje
Dat is meer een LCR-meter, die meet geen spanning en stroom. De multimeters van Conrad die je eerder aangaf zijn prima geschikt voor jouw doel en niet te duur.

Re: versterker project

Geplaatst: wo 01 aug 2012, 23:20
door ArnoldS
Ok, dan bestel ik eentje bij conrad als ik de spullen voor de versterker bestel.
Heel erg bedankt alvast!

Re: versterker project

Geplaatst: wo 15 aug 2012, 20:08
door ArnoldS
Even een vraagje, ik wil bij Conrad de componenten voor de versterker bestellen, maar ik heb nog een onduidelijkheidje; Bij de Velleman kit zitten stekkerpennen, zoiets als dit: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/736042/ wat voor aansluiting moet ik daarvoor gebruiken? Als ik op steekhuls zoek krijg ik alleen de platte, ik zie niet echt iets voor deze pennen.

Ik zal zodra ik aan het solderen ben geslagen wat foto's neerzetten :D

Re: versterker project

Geplaatst: wo 15 aug 2012, 20:59
door ray5150
Ja, dat klopt, die worden met een soort pennetjes geleverd.
k4700.jpg
Hier zie je hoe ik dat opgelost heb :
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 5#p1483575
De pennetjes laten vervallen, en twee stukjes soepel draad dat geschikt is voor AC netspanning op de print solderen.
Wel de print met voldoende afstand monteren.geisoleerde afstandsbussen gebruiken en eventueel een plaatje plastic tussen print en kast.

Re: versterker project

Geplaatst: wo 15 aug 2012, 22:01
door Ah!buis
Vroeger ook vaak,was vooral goedkoop,draden aan de print gesoldeerd ipv stekkers te gebruiken.Vervelende was dat na enkele (meerdere :sure: ) keren de print te hebben heen en weer gejast,dan deze,dan een andere draad bij de print afbrak.Daarom toen anders opgelost :) .
En ik kan weer een tekeningetje slijten :D .
Anne

Re: versterker project

Geplaatst: wo 15 aug 2012, 22:06
door ArnoldS
Ja, dat is ook een goede oplossing.
Omdat deze print aan de zijkant van de kast (hout dus geïsoleerd) gemonteerd wordt en er niet veel ruimte is leken een soort steekhulzen me wel handig met het monteren van de kabels.

Vooral voor de luidspreker aansluitingen omdat ik die dan op deze print en de versterkerprint van knuisje moet solderen.
Zijn er geen connectoren die op deze pennen passen?

Re: versterker project

Geplaatst: wo 15 aug 2012, 22:21
door Ah!buis
Heb je hier http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... ductId=545 dan iets aan.Draad eraan,krimpkous erover,prikken maar :D .
Anne