forum.zelfbouwaudio.nl

Hallo !
Recentelijk ben ik in bezit gekomen van twee m50 monoblocken.
Mijn plan is om ze te herbouwen, vervolgens samen te voegen in één behuizing.

De versterker zien er voor hun leeftijd nog aardig uit.
Zelfs bevatten ze beide nog de originele schema.
Maar hier komt het, in de loop der jaren is er hier en daar dingen toegevoegd / gewijzigd.
Verschilt zelfs onderling tussen de twee monoblocken.

Hierdoor vind ik het lastig te bepalen wat er nou kan blijven en wat er weg kan.
Ten eerste, vanaf de stroomkabel gaat de grond richting een chassisdeel en de humfilter (*althans lijkt me de humfilter)
voor de humfilter heeft iemand ( of multitone zelf, zie namelijk op schema dat er eens onderhoud is gepleegd )
één axiale elco en weerstand ( of inductor ? ) geplaatst.

Iemand enig idee waar dit goed voor is ? draagt het wat positiefs bij of weg ermee ?

Op schema's van deze versterker staat er een 100uF elco
In de versterker zelf zit een + 50 , ik vermoed dat dit twee elco's in één zijn ( twee keer opdruk +50)
kan iemand dit bevestigen ? ik twijfel namelijk


In de voorversterking is nog wat aparts.
op schema staat dat voor de ecf82 er een 22 pf-je moet zitten
opzicht niks vreemd. Maar, nu één van de versterkers heeft daar inderdaad in zitten
de ander,.. heeft er twee ! één beetje vreemde plek verbind center pin met pin 9 ?
Monoblock 1 :

Monoblock 2 :


Indien gewenst kan ik eventueel de multitone m50 schema scannen

De laatste vraag, ik wou dus de beide versterkers samenvoegen in één behuizing. Als het ware dus stereo maar volkomen gescheiden van elkaar.
Ik weet niet of dit wenselijk is ? Daarnaast wou ik indien mogelijk één enkele maintrafo gebruiken. Kan dit ? of zal ik toch echt beide moeten gebruiken
De trafo in kwestie : Prova U50/55
aanmerkingen en of tips altijd welkom

Schema plaatsen zou een goed begin zijn. Als je aangeeft in het schema wat er aangepast is kan er wellicht iets zinnigs over worden gezegd, en je hebt voor jezelf overzichtelijk wat er aan gedaan is.

Heb zo hoog mogelijke kwaliteit geprobeerd.
Hier en daar heb ik de lijntjes wat hertekend op de computer, waren nogal,. doorzichtig en vaag
Schema van m50 wat te groot voor hierop forum, dus heb het als link : http://postimage.org/image/upt7zc553/

En die 3k3 weerstand parrellel met 680 uf cap richting de output 16 ohm. is dat een vorm van tegenkoppeling ?
zo ja, waarom zit dat alleen op de 16ohm. Kan ik dat gewoon doorknippen en dat op de 8 ohm zetten ? aangezien ik 8 ohm speakers gebruik

Zo te zien zijn de 9 pin buizen noval buizen, deze hebben geen center pin maar regelmatig zie je wel een center aansluit punt op de buisvoet. Deze center aansluiting wordt vaak gebruikt als soldeer steun of al massa punt.
Overigens ziet het soldeerwerk er niet bijzonder hoopgevend uit en zag ik ook een niet zo fraai uitziende weerstand, leek beschadigd en wat donkerder verkleurd in het midden (zwaar belast?). Het is zo te zien een gedateerd exemplaar, kan ook haast niet anders gezien het merk. Was in die tijd overigens bekend voor de instrument versterkers. Ik heb ooit (1975) een in handen gehad met 8 x EL34 en 350 Watt mono. Klonk toen prima !

Dalojan, ik heb vrijwel alles al besteld.
Behalve bepaalde onderdelen waar ik niet zeker van ben
nu ik het daarover heb,.. ik heb gekozen voor uf5408 diodes
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... uf5400.pdf

Goede keuze of, had ik toch beter voor een wat "mildere" moeten kijken ?

Betreft de center pin, nu ik even goed kijk inderdaad. is gebruikt als een massa punt en de cap is verbonden met pin 9
Betreft andere tweede cap die alleen bij één van de buizenversterkers aanwezig is, is verbonden met de massa en pin 2
en dat is maar bij één van de twee versterkers aanwezig. die cap wat zou daar het praktisch nut van zijn ?



Ik ben al bezig met de nieuwe tagboard. Work in progress
http://postimage.org/image/lamzwzitj/

JJRT schreef:

Dalojan, ik heb vrijwel alles al besteld.
Behalve bepaalde onderdelen waar ik niet zeker van ben
nu ik het daarover heb,.. ik heb gekozen voor uf5408 diodes
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... uf5400.pdf

Goede keuze of, had ik toch beter voor een wat "mildere" moeten kijken ?

Ik ben al bezig met de nieuwe tagboard. Work in progress
http://postimage.org/image/lamzwzitj/

De UF5408 is een goede diode, nogal over gedimensioneerd maar daar krijg je nooit spijt van. Prima dus ! De tagboard ziet er vast goed uit dus het zal allemaal goed komen.

JJRT schreef:

Dalojan, ik heb vrijwel alles al besteld.
Behalve bepaalde onderdelen waar ik niet zeker van ben
nu ik het daarover heb,.. ik heb gekozen voor uf5408 diodes
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... uf5400.pdf

Goede keuze of, had ik toch beter voor een wat "mildere" moeten kijken ?

Betreft de center pin, nu ik even goed kijk inderdaad. is gebruikt als een massa punt en de cap is verbonden met pin 9
Betreft andere tweede cap die alleen bij één van de buizenversterkers aanwezig is, is verbonden met de massa en pin 2
en dat is maar bij één van de twee versterkers aanwezig. die cap wat zou daar het praktisch nut van zijn ?



Ik ben al bezig met de nieuwe tagboard. Work in progress
http://postimage.org/image/lamzwzitj/

De kleine condensator zit daar voor HF stabiliteit of tegen HF instraling, ik zou zelf direct op de rooster aansluitingen een 1k weerstand solderen (kort draad) en de andere kant het signaal aan te sluiten. Zo'n stop weerstand voorkomt HF oscilleren van de versterker. Zou eigenlijk bij ieder buis standaard gedaan moeten worden, soms bespaart men op die paar centen.

K wat van waarde cap's zou ik daarvoor kunnen nemen ?
1k weerstand 1 watt lijkt me afdoende ?

En ik ben niet helemaal thuis in de layout van de pinnen en wat wat is ( ben nog niet zo heel erg lang bezig in de buizen )
welke pin moet ik met de massa verbinden ?

dus als ik het juist begrijp. 1k weerstand parallel met de cap op massa verbonden met pin X?

En inderdaad die UF5408's zijn overdone xD
de pootjes waren zo dik dat ik ze met kracht in de turrets moest proppen met een platkop schroevendraaier xD

Die 1k is een goed idee,1/4W is al genoeg.De bedoeling is alles van pin 2 losmaken,1k er voor in de plaats en wat er zat aan de andere kant van de 1k.Dat Ctje wat er daar maar in één zit lijkt 75pF te zijn,kan bij de ander ook.Zit dan ook aan de 1k waar die niet aan pin 2 zit.
Dat spul tussen netaarde en massa is een raar.Zit een elko van 25µF met erover iets wat een weerstand of een spoeltje kan zijn.Zou maar zo laten alls er geen brom konmt bij het aansluiten van een bron.
Die elko 50µF kan best,staat er meerdere keren op kun je het zien onafhangkelijk van de richting van monteren.
De weerstand ernaast (2k2) ziet er gebakken uit.Daarom nakijken de 50µF de diode en de trimpot,de eerste twee kunnen een oorzaak zijn,de laatste een slachtoffer.Als vervanger,als de diode niet deugt,kan een 1N4007,streepje niet kant weerstand.Dat deel dient voor de ruststroom instelling eindbuizen,zou eigenlijk dubbel uitgevoerd moeten.
Anne

Oh ja,de C in de tegenkoppeling is 680pF niet µF ! En de boel laten zitten,aan 16ohm heeft niks met de LS's te maken.

Ah!buis schreef:

Die 1k is een goed idee,1/4W is al genoeg.De bedoeling is alles van pin 2 losmaken,1k er voor in de plaats en wat er zat aan de andere kant van de 1k.Dat Ctje wat er daar maar in één zit lijkt 75pF te zijn,kan bij de ander ook.Zit dan ook aan de 1k waar die niet aan pin 2 zit.
Dat spul tussen netaarde en massa is een raar.Zit een elko van 25µF met erover iets wat een weerstand of een spoeltje kan zijn.Zou maar zo laten alls er geen brom konmt bij het aansluiten van een bron.
Die elko 50µF kan best,staat er meerdere keren op kun je het zien onafhangkelijk van de richting van monteren.
De weerstand ernaast (2k2) ziet er gebakken uit.Daarom nakijken de 50µF de diode en de trimpot,de eerste twee kunnen een oorzaak zijn,de laatste een slachtoffer.Als vervanger,als de diode niet deugt,kan een 1N4007,streepje niet kant weerstand.Dat deel dient voor de ruststroom instelling eindbuizen,zou eigenlijk dubbel uitgevoerd moeten.
Anne

Oh ja,de C in de tegenkoppeling is 680pF niet µF ! En de boel laten zitten,aan 16ohm heeft niks met de LS's te maken.

Excuses bedoelde ook pF heb wel gelukkig wel juiste besteld, orange drop 680 pF's.
Betreft de trimpot vreemd genoeg is het op de tekening een enkele pot, maar in realiteit. Zit er één per buis

En wat bedoel je trouwens met "Heeft niks met de LS's <- te maken " ?

En ik snap nu de bedoeling met c'tje en 1k
Ter zekerheid, alles van pin 2 afhalen. 1k weerstandje erop vervolgens solderen op de c met 75pF waarde ( pootjes inknippen )
En ook dat zelfde doen bij de C die bij de beide versterkers aanwezig is.

Meuk tussen de netaarde laat ik dan eerst weg in de herbouw van deze amp word namelijk één behuizing.
Tenzij het ongunstig uitpakt, dan bestel ik ze nog wel

ah!buis

stel dat ik het fout heb betreft de twee in 1, 50uf gevalletjes
een ik plemp daar een 100uf, zou dat rampzalige gevolgen hebben stel dat dat een 50 uf is ipv 2x50?

over die elco twijfel ik nu het meest

Het Ctje in beide versterkers aan pin9 laten zitten,geen 1k tussen,alleen bij pin2.
Wat er in zit is enkel 50µF,moet volstaan.Er 100µF voor in de plaats zetten kan geen kwaad maar heeft ook geen zin.
Dat de tegenkoppeling aan de 16ohm van de UGT zit heeft niks met de LS's te maken,die kunnen zowel aan de 8 of de 16ohm aangesloten.
Anne

Oe, die moet ik eens gaan volgen. Ik weet niet of je hier op het forum al had gezocht voor foto's van Multitones?

Kijk hier eens. Deze zijn origineel, afgezien van een condensator extra op de stuurbuis.

Als je HR-foto's wil, hoor ik het wel .

Ik ben in elk geval heel erg blij met het schema, wat dat had ik nog niet.

Groeten,
Mischa

Toevallig heb ik ook jouw topic gezien.
Is inderdaad hier en daar een tikje anders dan de mijne,
vooral de meuk vanaf massa richting humfilter ontbreekt bij jouw.

Qua progressie, de tagboard is nu vrijwel klaar
Enkel nog even 470 Ohm scoren.. heb alleen maar 1 watters liggen en ik denk dat dat niet zal voldoen
aangezien de orginele ook 1 watt is en ziet er nogal gebakken uit

Daarnaast zijn vandaag de nieuwe EL34's binnen gekomen JJ Red Label
ECF82's van RSD (NOS) dus ongebruikt. komen deze kant op, 10 p/s niet slecht leek mij die prijs

Deze week ga ik de bedrading van de trafo's vernieuwen. daarnaast een nieuw likje verf eroverheen
Eind van de maand worden kappen voor trafo's geleverd door cubesfortubes

Mooi, heb je al een impressie van hoe het moet worden?

Ik heb ook met het idee gespeeld om van 2 mono blokken 1 stereo te maken, maar gezien het gewicht van voornamelijk de 4 trafoś heb ik dat idee laten varen.

Groeten,
Mischa

Ik ga voor minimalistisch.
De plaat waar de meuk opkomt begint z'n leven als alu plaat
Wordt bewerkt onder CNC dat doe ik niet zelf maar http://www.techgraphix.nl/
vriendelijk prijsje voor hobbyisten.

Uiteindelijk krijgt het een houtenlijst, deze wordt gemaakt door een maat van me.
Kost me niks behalve materiaal, laat het mooi aan hem over hij is immers timmerman/schilder

qua layout laat ik alles nog open.
Het word inderdaad een behoorlijk heavy ding.
Maakt mij vrij weinig uit ben niet van plan om het overal mee heen te nemen.
Gaat mooi in me tv meubel, komt er hoogstens af en toe uit voor wat aanpassingen en of tweaks ( gooi er ooit eens KT88 in )

Als dat ding klaar is, verkoop ik m'n kontakt KT-7 ( ook best leuk dingetje nog ! speelt heerlijk voor z'n 7 watt per kanaal )

Edit :
Haha te mooi, ik heb dus de M50's gekocht voor een schandalige prijs van 35 p/s
Ik heb nu al een bod voor de goed geteste twee maal EL34's van philips van 25 p/s.
bijna het geld alweer terug verdient

Zo door de drukte ( verhuizing , nieuwe baan )
Vorderde deze maand mijn project niet enorm veel.
Behalve dan dat ik eindelijk vervangende buizen heb voor de ECF82's ^^

NOS paartje van RSD voor een leuk prijsje kunnen kopen.
Ze komen ook nog beide uit dezelfde batch !

Toch even een offtopic opmerking
Het is natuurlijk leuk dat je je plaatjes bij s16.postimage.org neer zet maar als die site de plaatjes opruimt hebben we aan dit topic ook niet veel meer.
Beter is om de plaatjes gewoon bij je posts zelf te plaatsen in plaats van een link naar.

Inderdaad, had ik even niet overnagedacht
zal ze later de dag even allemaal omzetten de afbeeldingen !

Ik zat even goed naar de versterker te kijken.
Zover ik kan zien is de voorversterker niet actief ( ECF82 )wanneer de bediening paneel die optioneel is niet aangesloten is.
Aangezien ik de bediening paneel niet heb, en ik toch wel graag vooversterking erin hou met volume potmeter....
iemand idee hoe ik dit het beste kan aanpakken ?

In het schema staat linksboven een aansluitblok getekend.Daarop zitten de spanningen voor een voorversterker en de ingang van de eindversterker,de ECF82 (Am.Nr.6U8)wordt nergens uitgeschakeld.De ingang van de versterker is Sign en de twee pinnen die aan elkaar zitten met het aarde-teken.Mag een bron aan die geen gelijkspanning levert,anders moet er een C tussen (0,22µF bijv.).
Anne

oke bedankt ! dat was al mijn plan maar ik wist niet zker... twijfelde nog wat. Misschien wat te "angstig" om een foutje te maken,..
Betreft alleen cap er tussen wanneer het gelijkspanning is. een audio bron is toch altijd wissel ? ( Cd speler / mobiel / tv / pc )
wanneer zou dat voor kunnen komen dat het gelijkspanning is ?

Btw iemand die wat meer weet over RSD als buizenfabrikant ?
Zover ik weet was het een bedrijf die in oost Duitsland was gevestigd
En maakte meestal gebruik ( rebrand )van rest partijen van TESLA/Mullard/Philips/Amperex en andere A merken
M'n ECF82 buisjes hebben een O getter, zou je denken in de philips sferen ?