forum.zelfbouwaudio.nl

Wie is er vertrouwd met het bouwen van OTL tubeversterkers ?
Heb namenlijk 8 tubes 6N45C tubes en 4 x 12AT7 (ecc81) tubes
Is volgens mij iets mooi mee te bouwen .
Vandaar mijn oproep luid ,Zijn er mensen die thuis zijn in de materie van OTl en waar moet je dan op letten en zeker in het oog houden ....

Eerst de juiste aanduiding van de buizen : het gaat hier om (in het cyrillisch) 6pi45C buizen, in het westers omgezet naar 6P45S, het russische equivalent van de EL/PL 519. Probleeem bij de meeste OTL versterkers is de hoge tegenkoppeling om een geschikte uitgangsimpedantie te krijgen. Bovendien zijn er protectieschakelingen nodig want de luidsprekers zijn direct verbonden met de uigang van de versterker!
Bekende commerciële merken zijn Aitos(weet eigenlijk niet of ze nog bestaan) en Atmasphere.
Op dit forum worden over het algemeen versterkerschakelingen gebouwd met uitgangstransfomator, maar op dit forum http://www.diyaudio.com/ zijn er nogal wat draadjes over dit onderwerp.
Ben benieuwd naar je vorderingen.

groet,
Aat

Hi Ed,
Mooi initiatief om iets te bouwen rond het concept OTL,
Ik heb een gelukkige (jaren) ervaring met een OTL uitvoering in DIM,
Ik inspireerde mij op een concept van Trancendent OTL "The beast" (vroeger de T8 die ik upgrade tot T12)
Per unit: driver (") buizen ECC83 en ECC82 en 2x6 eindbuizen PL519 (recup-TV-buizen), alles in point-to-point wiring ....
Poep-eenvoudige constructie .... en bedrijfzeker (geloof mij) ...
Een goede 70Watt-eff (effectief before clipping), een (blok) vierkant-signaal (kanteel) "correct" van 5Hz tot over de 200kHz ... om te snoepen (van op de scoop) ...
Dus ja, een tegenkoppeling (volgens het boekje) en getuned met oscilloscoop ... mooi.
De twee units OTL dreven een 2x5 wegs 12dB/oct passief filter aan ... en een 5-wegs concept hoorn-LS ...
Een diep-voelbaar-laag .... en mooi-vlijmscherp-hoog.
Na die persoonlijke (bouw-)ervaring .... geen OPT meer.
Concept OTL ... een aanrader .... (maar dat is een persoonlijk en zeker geen product statement)

Evenwel: zet wel een gedegen (overbemeten) voeding in de kast .... en kies voor twee afzonderlijke units ....
DO-IT ...
Allez, salukes en tot horens ....
Mvg
Karel

Indertijd,ondertussen zo'n 50 jaar geleden twee OTL met EL86 in elkaar gezet,werkte mooi.Wel met 800ohm LSs.En een trafotje om,het schermrooster van de top,de kathode te laten volgen(ipv verliesweerstand+elko)
Als ik er hier zo wat (hoofd)rekenwerk tegenaan gooi,inderdaad beestig
Met 12 x EL509 heb je al 150W gloeivermogen.Om 8ohm 70W te halen ,een 4Apiek en 32V dan.
Om dat te halen een ruststroom van zeg 330mA/buis en een spanning 100+100V =2x33W Pa (om de 32V te halen)
Geeft 400W HS afgezien wat g2 nog trekt (lage Va=grote Ig2).
Valt nog iets te winnen met AB-instelling maar dan moet de "bovenste" wel aangestuurd met een spanning tov.z'n kathode.
Moet een aansturing die geen last heeft van 32V op en neer zwieren .
Is er een schema van die uitspatting .
Anne

probeer dit te volgen..............................

Ah!buis schreef:

.....Is er een schema van die uitspatting .... Anne

Goede morgen Anne,
Proficiat met uw OTL montage EL86 (uit Radio Bulletin ?)....
Als amuse gueule zie het patent-copieke van het OTL concept (Trancendent).
Built & play ... (met veel muzikaal plezier)
Ik wens je een aangename lectuur.
Mvg
Karel

Op Diyaudio is een draadje over dit ontwerp, maar dan met de 6C33, zo'n russische jampot.
Veel nabouwers hebben problemen het ding stabiel te krijgen, maar als het werkt heb je een hele lekkere versterker met veel output power.

Er worden ook OTL's gebouwd met de 6080, die zijn redelijk voordelig verkrijgbaar. Je moet er alleen wel een flink aantal parallel zetten om een lage uitgangsimpedantie te krijgen. Het enorme vermogen dat dan opgaat aan gloeistroom staat mij daarin een beetje tegen.

Proficiat met uw OTL montage EL86 (uit Radio Bulletin ?)....

Nee hoor,was iets van bij Philips (MBLE).Die waren al een hele tijd daar mee in de weer,aangepast LSs en hulptrafotjes.
Het verwondert me dan ook ,een patent uit '97,voor iets dat al zo lang bestaat.En dan nog voor zo'n misbaksel .
Het deugt dan ook niet,dat het eventueel werkt is dank zij de tegenkoppeling.
De bovenste eindbuizen moeten aangestuurd tov hun kathode.Om dat te bereiken is de voeding van de aansturende kathodevolger met zeners aan de uitgang gekoppeld.Da's mooi,da's heel mooi,maar... de sturing aan het rooster van die kathodevolger is gewoon tov massa .
Resultaat,de fasedraaier moet met één kant de onderste eindbuizen van hun sturing voorzien(normaal),maar de andere kant moet hetzelfde doen voor de bovenste, PLUS de uitgangsspanning (zo'n 2x zoveel).

Om het ook even te hebben over de 8 buizen uit KTVs gehaald.Voordat je er iets mee begint zou ik eerst 's zien of ze nog goed zijn.Die buizen zien nogal af in de lijn/EHS voorziening.De PL509 is niet voor niets door een verstevigde PL519 opgevolgd.
Om niet in uitersten te vervallen (met 8 buizen,4 per kant,is de kans niet groot) is een trafo toch onvermijdelijk.Maar met verhoudingen in de orde van 100/8ohm erg laagohmig,niet zo erg.

Anne

Ben er na al die tijd nog niet wijzer op geworden . Blijkt een onderwerp waar dat zeer weinig vakmensen in thuis zijn . Naar de gekregen reacties althans .
.....
Dacht altijd langs deze weg vele personen te bereiken ...

Nee dat is lastig wat ik wel heb gevonden is een pdf'je

http://www.buizenradioclub.nl/vanilla/c ... 293&page=1

Een voorbeeld,hoe het zou kunnen met de voorgestelde buizen
De voeding is,zoals gewoonlijk,de moeilijkheid.Hier een voorstel met twee dezelfde trafo's.
De beveiliging voor de LS(s) is zeer aan te bevelen,dit soort schakelingen staat bij tegenstanders bekent als LS-moordenaars .
Anne

Anne, je hebt jezelf weer overtroffen! Heb wel een paar vragen:

- hoe kom je tot waarden van 1M en 560k voor de spanningsdeler voor de aansturing van de tweede helft van de ECC 81?
- de rechter weerstand van 470k is nodig voor de DC instelling van tweede helft van de ECC81, waarom op deze wijze?
- het doel van de twee weerstanden van 470k en de C van 100n is me niet duidelijk (boost voor het frequentiebereik?)
- ik begrijp dat de bovenste EL519 kathodevolgers zijn en de onderste anodevolgers, maar hoe kom je tot een aansturing van 84Vtt en 48Vtt?
- de 100N en 2,2R bij de luidspreker is een ongetwijfeld een zobelnetwerkje, maar waarom deze waarden?

groet,
Aat

En dan hebben we nog de circlotron.
werkt helaas wel met een trafo

#PRC,circlotron is wel een leuk idee .Heeft eigenlijk alleen het anders dan anders als pluspunt.Om over de voeding niet te spreken .
@Aat;vragen,veel vragen ,zal m'n best doen .Wel in omgekeerde volgorde .
100n en 2E2 over de uitgang,afgekeken van anderen.Om de versterker bij heel hoge frequenties niet zonder noemenswaardige belasting te krijgen,anders gaat ie misschien oscilleren.
Na wat vergelijken rekenen en zo een stel krommen samengesteld voor de EL519 als triode.Die vond ik nergens,hopelijk zit ik er niet te ver naast.Daaruit haal ik dat er -24V op het rooster nodig is voor een stroom van 200mA (bij 150V,geeft Pa=30W,is binnen toelaatbare).Om de buis uit te sturen (tot Vg1=0V) is dan 2x24=48Vtt nodig.Uitgestuurd met een belasting van 8ohm haal je ong.36Vtt.(zal de grafiek met belastingslijn er onderaan hangen).De bovenste buizen hebben ook 48Vtt op hun stuurrooster nodig TOV HUN KATHODE die zelf 36Vtt op en neer gaat.Totaal is daar dan 48+36=84Vtt nodig.
De lekweerstand van de rechtse triode (fasedraaier) zit normaal aan massa.Door die,via een laag-doorlaat(470k,100n,470k)met de uitgang te verbinden krijgen we een gelijkstroom-tegenkoppeling om de uitgang op nul te houden.
De fasedraaier moet ook wat versterker,van 48 naar 84Vtt,nl.1,75x.De verhouding 1M/560k is 1,78en nog wat x.Moet wat meer want de ECC81 versterkt op zichzelf niet oneindig.
Anne
P.S.
De belasting is 16/32ohm want twee buizen parallel.

Anne,

Ooit was er een Duitser - Tom Schlangen - die metingen aan de EL/PL 519 heeft gedaan en er nette grafiekjes van heeft gemaakt. Helaas is z'n website niet meer in de lucht, maar hier en daar is er op het net nog wat te vinden, bijvoorbeeld bij "Yogis Röhrenbude". Dus ter lering ende vermaak : groet,
Aat

Heel vriendelijk Aat .Jammer genoeg lijkt 't nergens op .
Als je de penthode grafieken bekijkt op de punten waar anode en schermrooster dezelfde spanning hebben is dat hetzelfde punt als op de triode-grafiek (alleen dat punt)
Bij Svetlana, Vg2=140V en Va=140V bij Vg1=-10V krijg je Ia=400mA + Ig2
Bij JJ met Va=Vg2=160V ook -10V geeft 800mA + Ig2
Beide een EL509
De Duitser geeft bij 140V maar een Ia=320mA en bij 160V een magere 440mA (lijn wat verlengd)
Dat is wel een heeel slechte buis geweest.
Met de Philips EL519 vergeleken is het al even erg, 160V geeft hier (Ia+Ig2)=840mA zoals bij Svetlana.
Maar dan Philips geeft ook nog 190V en dan bij -10V een stevige 1,13A .
Da's andere koek .
Anne

Geachte Heren,

Ik post eigenlijk nooit op welk forum dan ook, lees wel graag mee.
Er komen soms wel leuke dingen langs.
Niet dat ik er veel verstand van heb, Ik wordt niet gehinderd door enige kennis van zaken.

Wil langs deze weg toch wel iets duidelijk maken omtrend een OTL versterkers.
Ben nog niet zolang geleden met die dingen bezig geweest, namelijk het ontwerp van Alan Kimmel, de Circlotron OTL.
Als je het vehaal leest is alles uit de kast gehaald om er een hele mooie versterker aan te hebben, met flink wat power, je kunt er bijna een straalkachel aan hangen, dat bracht mij dus ook in de verleiding.
Het heeft in het blad Vacuum Tube Valley gestaan en is nu nog te vinden op de site van vriend Peter Gelder.

Om kort te gaan, alle benodigde spullen in huis halen, wat niet makkelijk bleek te zijn, en bouwen die zooi.
Het eerste dat tegen viel was een behoorlijke hoeveelheid eind buizen te pakken te krijgen voor een redelijk prijs.
Echte Philips EL509 ging het niet worden, is niet in groote partijen te vinden en onbetaalbaar voor een sterveling als ik.
Ze moeten namelijk allen gematched zijn, dus je kan er niet genoeg hebben, uiteindelijk 58 stuks 6P45S gevonden in de Ukraine gemaakt door Svetlana als zijnde NOS buizen.
Even testen of dat wel de waarheid is, niet dus, alles was al op gestookt, terug met die handel en de centjes weer mijn richting op, gelukkig.
En wat nu????
Nog maar even een paar weken op E-Bay rond snuffelen of er nog iets voorbij komt, en ja hoor ik had geluk zomaar 38 stuks 6P42S die zich aandiende.
Deze waren wel NOS in de bekende golfkartonnen verpakking ook weer bij Svetlana vandaan van die mooie oude russische productie, ik kon mijn geluk niet op.
Je zou zeggen wat heb je daar nu weer aan, het is toch een andere buis, ja en nee, het is de voorloper van de 6P45S en dus wel te gebruiken mist er iets aangepast wordt.

Dus maar even de boel aanpassen en die dingen er in, en ja hoor er is geluid, mooi mijn dag kon niet meer stuk.
Toch maar even het verhaal er bij pakken van meneer Kimmel voor het afregelen van de versterkers.
Hee dat is raar, ik krijg de DC Ball. niet goed afgeregeld, waar dat nu weer in zit???
De buizen er maar weer uit gehaald en testen, oei dat wordt lastig, ze kunnen niet zomaar op de tester, er zit namelijk een rooster doorverbonden met de kathode.
Even nadenken hoe dit op te lossen, "eureka" zelf maar even een test opstelling gemaakt met een stel variac's wat scheidingstrafo's en aanverwante artiekelen om mooie afgevlakte spanningen te krijgen.
Een hele zooi unieverzeel meters er op om alles is in de gaten te houden, werkt echt goed, zelfs zo goed dat het resutaat was dat alle buizen gelijk weer doorverkocht zijn.
Er zat nogal wat spreiding in die dingen, iets van 28mA tot 105mA bij de zelfde instelling, daar heb je dus niets aan in een Circlotron.

Heb ik weer, en nu, het zal toch niet zo zijn dat al het werk voor niets is geweest.
Maar weer even verder zoeken, Hee wacht even JJ Electronics maakt die dingen toch nieuw.
Zit maar twee dingen op, in mijn goeiste engels kontakt zoeken met JJ en de versterkers maar weer ombouwen, er moeten nu oktal houders in.
Wat hier onder volgd is het Email verkeer met de mensen daar, ze zijn best wel hulpvaardig maar je kunt er ook je vraagtekens bij zetten of ze wel weten waar ze mee bezig zijn.

11-11-2011
Dear Sir,
Is it possible to buy from your factory 32pcs matched EL509 tube's for my diy OTL project?
I would be very happy if you could supply me with 2 set's of 16 very close matched EL509.

Kind Regards
Johan Fontain
The Netherlands

14-11-2011
Dear Johan,
Thank you for your interest in JJ tubes!
The price for matched EL509 is 25.05 EUR/pc. It is possible to make sets of 16 pcs with similar values.
If you decide to confirm your purchase order, please advice your address and VAT number, so we can make proforma invoice for you.
If you have your own forwarder please advice name, or we can add EMS postage charges to the proforma invoice.

Best regards,
Julia Jurcova
Sales

16-11-2011
Dear Julia,
32 pieces is a bit too expensive for me at the moment, but I'd like to purchase 16 matched pcs EL509.
I can always purchase a second set in the near future.
If it is not a problem for you, would you take care of the shipment.
I am therefore pleased to receive your proforma invoice.

Kind regards
Johan Fontain
The address is
The Netherlands.

17-11-2011
Dear Johan,
Please advice your VAT number.

Best regards,
Julia Jurcova
Sales

17-11-2011
Dear Julia,
The VAT number is:
NL 8150.72.314.B01

Kind Regards
Johan

24-11-2011
Dear Johan,
We have just received your payment, the shipment will be dispatched tomorrow. Is the below mentioned shipping address complete?

The Netherlands.

Best regards,
Julia Jurcova
Sales

24-11-2011
Dear Julia,
The mentioned address is correct and complete.
Looking forward.

Thanks so far, and best regards to you
Johan

25-11-2011
Dear Johan,
The shipment is dispatching today. Tracking number - CE 001323458 SK.
Best regards,
Julia Jurcova
Sales

04-12-2011
Hi Julia,
I received the tubes last week, so far so good.
However, now I have difficulties with the bias setting of my amps.
Can you tell me what settings the tubes were measured for at the factory?
And what are the tolerances used?
This is because the measurements that I have done, showes that the currents through the tubes are rather different.
There is a range of anode current 72.8 mA to 86.8 mA.
I find this a bit much.
And one of the tube's is defective.
I really hope that you can help me solve this problem!
Thanks in advance, and with regards,

Johan

05-12-2011
Johan,
Matching mode:
Ua=Ug2=250V
-Ug1=65V
Matching - Ia 10mA – Group A = 50-60mA; Group B=60-70mA;…., Group J=140-150mA
Best regards,
Julia Jurcova
Sales

05-12-2011
Dear Julia,
An industry standard for matching tubes is a measurement result for a set of tubes within a 5% range. So, what I had expected was (let’s say) a group C - F batch with an average of 75mA and minimum and maximum values between 72 and 78mA. The spread of outcomes of the tubes you delivered are killing for my amplifier.
Please make a suggestion how to solve this issue and please respond to my earlier remark of one DOA tube.
Best regards,
Johan

08-12-2011
Good afternoon,
This is our standard for matching of EL509 (this tube is different as another power tubes and output parameters of EL509 are much wider as most typical power tube parameters of today. So the matching criteria are wider too). You didn’t ask for matching criteria before.
We are not able to tell anything about complaint without having tube in factory.
Best Regards,
Tomas Jurco
Business Director

08-12-2011
Good day Thomas,
It seems that the specs of the tubes are not entirely up to your standard.
As I've measured them with a range of 72.8 ..... 86.8mA. which is a range of 14 mA
I find it strange that for group "A" a tolerance of 18% is allowed and for group 'J' about 7%
You're right that I did not asked in advance for the criteria, but I asked in the very first email for very closed matched tubes.
And there is nothing whatsoever to find in your datasheet or internet site.

--- Original Message --- Sent: 11. 11. 2011 10:01 p.m., From: Hans Fontain:
Dear Sir,
Is it Possible to buy from your factory matched 32pcs EL509 tube for my diy OTL project?
I would be very happy if You could supply me with two set's of 16 very close matched EL509.
Kind Regards
John Fontain
The Netherlands
I would therefore ask whether I should send back all the tubes and to exchange it for very close matched tubes?
I eventually paid for it.

Kind Ragards
Johan

09-12-2011
Dear Johan,
You have 250V on Anode and Grid2. Negative voltage on Grid1 is 65V and mentioned tubes have anode currents from 73 to 87mA? Tubes were not overloaded by Anode or Grid2 dissipations or by filament dissipation (these can change parameters).
BR,
Tomas Jurco
Business Director

11-12-2011
Dear Tomas,
Thank you for your response. I respect your opinion, but the reality tells me otherwise. Because of the fact that the tubes should be used in an OTL amplifier, designed by Alan Kimmel (Circlotron OTL), I was very focused to measure the tubes before using them in octet's. So, there is /was no reason why they should be overloaded in test conditions.
All the tubes you have send to me, are tested under the following conditions:
Ua = 155V
Ug1 = -49V
Ug2 = 210V
Ia = 75mA
Wa = 116W
Wg2 = 7,98
So, as you can see is all within design specs.
I want to suggest you the following: I will return the tubes on my expense and pay you an amount for matching a new set of tubes under the specified conditions. Is this an expectable offer you can live with? As you know already, one of the tubes has an internal short circuit.
Please let me know how you feel about this offer and please do me a counter offer if you have your own idea how to solve this issue.

Best regards,
Johan

12-12-2011
Hello,
“reality tells me otherwise“ - ? You measure it in different conditions so it is not miracle spread of Ia are different. If we know your requested matching mode (different from our standard) earlier we would refuse it or make it for additional fee.
To close this issue we will re-match it for free. You will pay transport to and from us.

Regards,
Tomas Jurco
Business Director

12-12-2011
Dear Tomas,
Many thanks for solving this issue, I'm very happy with it.

Best Regards
Johan

28-12-2011
Johan,
Tubes are ready. In your matching mode (Ua=155V; Ug2=210V; -Ug1=49V) are anode currents within 8mA. In the future we will not make similar change – if you require different matching mode ask for it before ordering. You can send EL509 back to our address for
exchange.

Tomas Jurco
Business Director

28-12-2011
Dear Thomas,
I have sent the tubes to you on December 13th , but it will take longer because of Christmas.
Hope that they will soon be delivered to your address.
Furthermore, I looking forward to the new set of tubes you have ready for me.
And I want to thank you for the effort taken to help me.
If I still owe anything please let me know, or sent me a proforma invoice richt away, and i will take care of it.
Remains me to wish you a happy new year.

Kind Regards,
Johan.

29-12-2011
Dear Johan,
See the attached file for proforma invoice for transport charges.

Best regards,
Julia Jurcova
Sales

08-01-2012
Dear Mister,
I received the new tubes in good order and put them directly on my test bench. I am rather disappointed to tell you that the result doesn’t make me happy. In contrary to what you promised me: “all tubes matched within 8 mA” the measurement are even worse than the first batch.
My setup of the test environment had the following parameters (which is equal to the matching parameters we discussed earlier)
Va = 155Vdc
Vg2 = 210Vdc
Vg1 = -49Vdc
This resulted in the following spread of bias current mappings (in mA):
71,5 / 71,6 /, 83 / 84,5 /,86 / 87 / 88 / 89 / 90,5 / 91 / 93 / 97 / 99 / 99,5 and 100.(one tube has a short circuit)
So, although I don’t want to be rude, I can’t believe someone had actually matched these tubes (or matched them well) before shipping them to me. The difference between the lowest and the highest measured value is 28,5 mA !!!!!
Please give me your opinion how to proceed from this rather bizarre situation.
Best regards,
Johan Fontain

17-01-2012
Dear Tomas,
I have sent you the following email a week ago, and i received no respons from you.
Please would you be so kind to react on this situation!!!!!!
Regards
Johan Fontain

25-01-2012
Good afternoon,
Every tube was measured and met mentioned criteria as I wrote on DEC 28th 2012.
In general this EL509 has very high transcoductance and tube must be stable before measuring and same testing method is important.
This is the way how your tubes were tested: tube is 3 minutes powered by voltages Ua=Ug2=250V and –Ug1=65V. After this time period mode is switched to Ua=155V Ug2=210V –Ug1=49V and after 20sek. Ia is recorded and base on this Ia value tubes are matched. Repeat testing using same way.

Best Regards,
Tomas Jurco
Business Director

26-01-2012
Dear Mr. Jurco,
I understand that the tubes have to be on operating temperature before you get a stable reading. But in my previous measuring session, all tubes where powered on for 30 minutes before measuring. But I did what you asked me to do anyway.
I powered them up for 3 minutes using the voltages: Ua=Ug2=250V and -Ug1=65V Then I switched the voltages to Ua=155V Ug2=210V -Ug1=49V and started measuring after 20 seconds.
It is with great disappointment that I have to say that the tube with the lowest measured value has a Bias of 72mA and the highest measured tube 98mA.
And again I have to make the remark that one of the tubes has a short circuit. Looking at the inside of this short circuit tube, it looks like the inner parts are pushed in by force, because the parts are malformed as you can see on the attached foto's, the cathode is not in place.
So, this leaves me with no other option than returning you the complete batch of tubes and go for a full refund. This seems to be the best option, unless you see any alternative solution?
Best regards,
Johan Fontain

06-02-2012
Dear Mister,
I have send you the following email more than a week ago.
I would like you to react on this situation, so we can finalley close this matter.

Dear Mr. Jurco,
I understand that the tubes have to be on operating temperature before you get a stable reading. But in my previous measuring session, all tubes where powered on for 30 minutes before measuring. But I did what you asked me to do anyway:
I powered them up for 3 minutes using the voltages: Ua=Ug2=250V and -Ug1=65V Then I switched the voltages to Ua=155V Ug2=210V -Ug1=49V and started measuring after 20 seconds.
It is with great disappointment that I have to say that the tube with the lowest measured value has a Bias of 72mA and the highest measured tube 98mA.
And again I have to make the remark that one of the tubes has a short circuit. Looking at the inside of this short circuit tube, it looks like the inner parts are pushed in by force, because the parts are malformed as you can see on the attached foto's, the cathode is not in place.
So, this leaves me with no other option than returning you the complete batch of tubes and go for a full refund. This seems to be the best option, unless you see any alternative solution?
Regards
Johan Fontain

07-02-2012
Dear Mr. Fontain,
Sorry for late reply.
Return tubes back to us – we will refund these.
Usually when cathode fell down the reason are tough transport conditions.

Regards,
Tomas Jurco
Business Director

08-02-2012
Dear Tomas,
I have returned the tube's today.
Sorry it didn't work out as we had hoped.

Regards
Johan Fontain

17-02-2012
Dear Johan,
Within next week we will make remittance for EL509s.
Anyway tubes are overloaded – after analyses we found cathode damaged by very high emissions. No one has short circuit.
No matter we want close this issue finally.

I wish you all the best.

Best Regards,
Tomas Jurco
Business Director

Het is een heel verhaal geworden, maar vond het tijd dit eens te vertellen.
Doe er je voordeel mee.
Bezind eer ge begind!!!!!!!!!!!!!

Ik luister wel verder naar mijn 211SE ampjes.

Groet Hans

wat een lap text kon je dat niet vertalen want er zijn volgens mij ook leden die niks met engels hebben.
En ik luister vaak naar mijn ECL82 ampje

Weet ook niet of je zomaar een email conversatie op het internet moet gooien.

Het stukje lijkt mij vooral bedoeld om duidelijk te maken dat het matchen van dit soort buizen geen makkelijke opgave is en dat JJ heel netjes is omgegaan met het opsturen en terugnemen van buizen. Als je geen engels leest kun je de boel heel gemakkelijk vertalen met translate.google.nl dat mag tegenwoordig toch niet echt meer een probleem zijn.

Ik heb ook weleens naar een OTL ontwerp zitten kijken op DIYAudio.com. Er is daar een draadje over een ontwerp met russische 6C33C buizen.
Dat lijkt me wel leuk om eens uit te proberen, ik vind alleen het enorme gloeivermogen niet in verhouding staan tot de muzikale opbrengst.

De Aitos heb ik weleens op mijn werkbank gehad, maar die werkt met een enkelzijdige spanning, waardoor je en heel grote elco aan de uitgang moet plaatsen. Ik ben niet zo'n liefhebber van elco's in de signaalweg, vooral omdat deze na een paar jaar al verlopen en lek kunnen zijn, dus het Aitos ontwerp kan mij niet zo bekoren.
In vergelijking met Bill van Triodedick moet de Aitos ook echt het onderspit delven qua klank, maar dat is smaakgebonden.

Wel leuk om te volgen.

Geachte Heren,

Of ik een Email conversatie mag plaatsen lijkt mij iets aan mij voorbehouden.
Zeker als het gaat om ieder op de hoogte te brengen van de eventuele problemen die kunt tegen komen met dit type vesterker en dit soort buizen.
Het zijn rampen in een glaskolf.

RobertD,

Je slaat precies de spijker op zijn kop.
Het is zeker bedoeld om een ieder er van te overtuigen dat het niet makkelijk is om goede buizen bij elkaar te vinden.
Er zit een gigantische spreiding in die dingen, er is met goed fatsoen geen versterker mee te bouwen behalve dan een leuk hoofdtelefoon versterkertje.
Even over de 6C33C buizen, begin er niet aan, deze zijn zeker niet stabiel te noemen al helemaal niet voor langere tijd.
Je blijft er aan stellen.

Of het de moeite waard is om er zoveel vermogen in te stoppen ten aanzien van het rendement moet ieder maar voor zich uitmaken.
Zorg er voor dat je aandelen krijgt in een energiemaatschapij, komt er nog iets terug in de knip met een beetje mazzel.
Maar ach, geld dat niet voor elke buizenbak.

Of een goed gebouwde OTL versterker beter klink dan andere type's weet ik ook niet, zover is het niet gekomen.
Dat er hele volkstammen gek van zijn spreekt voor zich, Heb zelf wel eens een Graaf GM200 geluisterd en was daar behoorlijk van onder de indruk, helaas niet voor mij weg gelegd.

Nogmaals weet waar je aan begind.

Groet Hans

Gezien het gedonder met nogal verschillen in de buizen is mijn ontwerpje vermoedelijk ook zo niet bruikbaar.
Geprobeerd er een mouw aan te passen door elke buis afzonderlijk instelbaar te maken.
Ziehier het resultaat,een Eagle schema en een plaatje voor de anderen (Peter ? ).
Anne

Je hebt er iets moois van gemaakt Anne, maar ik vrees dat de inzichten van de topicstarter veranderd zijn en hij zich nu wil bezighouden met het aanpassen van een Philips EL 6425 versterker...

groet,
Aat

Dat is wel zo Aat,maar na het droevige verhaal van Buizerd vond ik toch dat ook met meer ongelijke buizen moest kunnen.
Wilde het er niet bij laten zitten en al druk bezig voor Edje met iets anders begon .De buizen van weleer moeten toch minder spreiding gehad hebben,nooit zo op gelet,want in die EL6425 zitten 4 eindbuizen met maar één instelling.Bij Philips moeten ze er toch op vertrouwd hebben dat ze gelijk zijn (en gelijk verouderen ).
Anne

Bezig met een ander project ? Niks is minder waar .Staat momenteel even op non actief mede door de reactie die er op komen . Het philips project heb ik maar in de ring gesmeten mits ik er vier werkende heb . Moet toch ook iets moois van te maken zijn met de onderdelen die er nu in zitten .Nieuw ontwerp ,idem kastje en klaar is kees .Geniet van muziek .
Philips heeft toch ook mooie dingen gebouwd of op de markt gebracht of zie ik dat verkeerd ?
Heb al op het schema aangegeven wat er eventueel nodig is om deze mono's anders te gebruiken zonder al die schuifers en andere buizen erin .