Pagina 1 van 1
autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: ma 07 nov 2011, 10:37
door bartsegers
We hebben vorig jaar met carnaval een erg succesvolle mobiel geluidssysteem gebouwd.
dit was op basis van een 15" en 1" unit, (PA) en een autoversterker.
De voeding was een normale startaccu voor de auto.
Nu heb ik vorig jaar hier te horen gekregen, dat het wellicht efficiënter is om een andere versterker te gebruiken. (klasse D?)
Wie kan daar mneer over vertellen? wat zijn globaal de kosten, en is het ook efficiënter?
We hebben dit jaar een pioneer versterker (in brug)
http://www.pioneer.pl/nl/products/archi ... index.html
een kleine 300 watt rms willen we wel ter beschikking hebben. Geen idee of een klasse d versterker met dit vermogen nog betaaldbaar is ? De TK2050 die ik heb gevonden is niet brugbaar. (meen ik te hebben gelezen)
Klasse-d autoversterker zijn erg duur in elk geval!
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: di 08 nov 2011, 15:04
door The_Maxx
-
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: di 08 nov 2011, 18:01
door bartsegers
mobiel geluidssysteem he, dus we hebben geen 230V...
hangt een stevige 15" 1" achter, dus we moeten wel rond de 300 watt rms hebben.
die sure bordjes van 2x100 watt zijn niet brugbaar volgens mij, dus dat valt af.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: di 08 nov 2011, 18:25
door Kappa7
Stom idee misschien maar als je 5 accu's in serie zet dan kan je met een standaard hypex module werken van 400Watt.
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=1196
Wil je meer vermogen dat kan ook maar dan zal je 8 accu's in serie moeten zetten en dan is 2000Watt ook mogelijk.
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=3538
De specialisten hier zullen je vast wel kunnen vertellen hoe dat dan aangesloten moet worden.
Groetjes George
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: di 08 nov 2011, 21:44
door The_Maxx
-
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: wo 09 nov 2011, 8:39
door bartsegers
tja, 5 accu's, die hebben we niet
is dan ook (loodzwaar)
karretje is niet groter dan een bolderkar, dus een aggregaat kan niet. (en willen we ook niet overigens)
de basis blijft een dikke autoaccu (of misschien zelfs een gel, semi tractie blok)
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: wo 09 nov 2011, 13:19
door Pjotr
Tja, met 5 accu's ben je er niet want je hebt plus EN min ca. 60V nodig voor een UCD400.
Of je moet een handige elektronica wizz kid bij de hand hebben die zo'n 12V --> 230V converter weet om te bouwen naar + en - 60 V
Denk toch dat je het beste op marktplaats een 2e hands car amp kunt scoren van dat kaliber.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: wo 09 nov 2011, 14:19
door bartsegers
ja, ik denk dat er teveel nadelen aan een efficientere versterker hangen helaas.
(bedenk tevens dat de autoversterkers gemaakt zijn om te trillen/schokken)
Dan blijven we gewoon bij de Pioneer GM-5400T.
Wellicht dat we tegen een goedkope semi-tractie accu aanlopen, dan lossen we de efficientie domweg op met meer reserve.
De classe-D versterkers voor in de auto zijn vaak mono-blokken heb ik gezien. die mono's hebben dan bijna altijd de beperking dat ze voor subs gemaakt zijn. (niet full- range) dat is erg jammer eigenlijk.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: wo 09 nov 2011, 14:49
door markbakk
bartsegers schreef:hangt een stevige 15" 1" achter, dus we moeten wel rond de 300 watt rms hebben.
Vind ik wat kort door de bocht. Als je actief zou filteren en elke unit z'n eigen eindtrap heb je m.i. minder vermogen nodig. Het kan best eens zijn dat je met 4 x 100W of 2x200W (LF) en 2x50W (HF) veel beter af bent dan met 2 x 300. In elk geval krijgen de versterkers in een actief systeem het doorgaans minder zwaar te verduren dan in een passieve opzet.
De max uitgangsspanning (bij de uiteindelijk te hanteren belasting) van je amp zegt trouwens ook meer dan het RMS-vermogen (aan 4 of 8 Ohm?). De beste manier is gewoon uitproberen en kijken wanneer de eindtrappen gaan clippen. Als het dan nog niet hard genoeg gaat, heb je zwaarder geschut nodig.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: wo 09 nov 2011, 15:05
door bartsegers
o, nee, dan zou het kloppen. (bij 2x300watt)
maar we hebben maar 1x15" en 1" . dus een gebrugd versterker signaal.
4 ohm belasting, passief filtertje.
De pioneer versterker kan met een 2 ohm belasting goed overweg gelukkig. (voordeel van de autoversterker)
Och , we gaan het binnenkort alvast testen.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: do 10 nov 2011, 9:28
door bartsegers
denk denk....
Een tweede versterkertje erbij wellicht voor het hoog? (50 wattertje ofzo ??)
Als ik dan een net crossovertje ook nog scoor, dan heb ik geen passief filter nodig, en kan ik vrij tunen... Hmm..
Nadeel is dat ik dan de versterker brug op een 8 ohm speaker (basspeaker)
dan zakt het vermogen ook flink in.
4ohm PA speaker vind je ook niet snel (tweedehands)
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: do 10 nov 2011, 10:18
door markbakk
Staar je niet te blind op de impedantie van de luidsprekerunits. De complexe last van units en filter zoals het nu is geeft je versterker meer voor de kiezen dan wanneer je alleen een unit aan een versterker hangt.
50W lijkt op zich wel voldoende voor een 1". Wat voor weerstand hangt er nu voor die driver?
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: do 10 nov 2011, 10:45
door bartsegers
het hangt nu nog nergens aan eigenlijk...
Vorig jaar hebben we het zaakje gecrossed rond 3khz. (geen extra weerstand voor de HF)
We kunnen nu nog niets testen helaas, er is nog geen behuizing voor de 15"
(die van vorig jaar gaat waarschijnlijk weg namelijk, weer wat nieuws maken is leuker!)
Iemand kopen

Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: vr 11 nov 2011, 11:26
door The_Maxx
-
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: vr 11 nov 2011, 15:18
door bartsegers
uhmmmm.
vorig jaar, ff kijken...
(moet ik mn eigen topic gaan doorlezen gheghe)
versterker Sinus live 3002 in brug. vol open, 300 watt rms +/-
volle accu, 7 uur muziek op vol vermogen.
accu was een Banner 55AH.
bedenk wel dat er een highpass filter op de amp zat. (en vaak buiten rond de 50-60hz stond)
meer sublaag is toch zinloos buiten.
na 7 uur was de spanning nog maar 10Volt, dus op t randje.
Dit jaar willen we iets meer reserve hebben, of een echte semi-tractie accu ofzo.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: za 12 nov 2011, 1:40
door Kappa7
Leuk gewoon ff heel simpel zitten rekenen zonder verlies factoren mee te nemen en kom dan al op het volgende uit.
55A/h delen door 7= 7.85 ampère dat de versterker per uur verbruikt.
Doe je dit maal 12 dan kom ik op 94.2 watt uit dat de versterker werkelijk verbruikt heeft om op vol vermogen te spelen.
Valt mij erg mee.
Zou je namelijk 300W werkelijk verbruiken dan zou de accu na 2 uur al leeg moeten zijn namelijk.
Kennelijk rekenen ik niet helemaal juist of is die 300W niet helemaal correct.
Wil je wat meer sap overhouden dan zou ik voor een 120A/h diesel accu kiezen.
Zijn maar iets groter qua formaat en gaan net zo lang mee als een tractie accu van 120A/h
Het grote voordeel van de tractie accu is dat de spanning langer in de accu blijft als deze niet gebruikt wordt. Dit lijkt mij hier niet echt nodig.
Groetjes George
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: za 12 nov 2011, 8:41
door sevenup
Kappa7 schreef:Leuk gewoon ff heel simpel zitten rekenen zonder verlies factoren mee te nemen en kom dan al op het volgende uit.
55A/h delen door 7= 7.85 ampère dat de versterker per uur verbruikt.
Doe je dit maal 12 dan kom ik op 94.2 watt uit dat de versterker werkelijk verbruikt heeft om op vol vermogen te spelen.
Valt mij erg mee.
Zou je namelijk 300W werkelijk verbruiken dan zou de accu na 2 uur al leeg moeten zijn namelijk.
Kennelijk rekenen ik niet helemaal juist of is die 300W niet helemaal correct.
Wil je wat meer sap overhouden dan zou ik voor een 120A/h diesel accu kiezen.
Zijn maar iets groter qua formaat en gaan net zo lang mee als een tractie accu van 120A/h
Het grote voordeel van de tractie accu is dat de spanning langer in de accu blijft als deze niet gebruikt wordt. Dit lijkt mij hier niet echt nodig.
Groetjes George
Die 300W kan wel kloppen. Gemiddeld vermogen van muziek valt een stuk lager uit dan van een constante sinus. Als je er een sinus instopt zal hij op vol vermogen een stuk meer vermogen opnemen.
In de PA wereld is het heel gebruikelijk om versterkers to 50% zwaarder te nemen dan de rating van de speakers. Pas dan kunnen ze de speakers maximaal aansturen.
Re: autoversterker vervangen? Mobiel geluidssysteem
Geplaatst: zo 13 nov 2011, 20:20
door bartsegers
juist seven-up.
we hebben natuurlijk niet 7 uur lang een 50hz sinus gespeeld.
(dynamiek etc, speelt allemaal een rol)
Je kunt wellicht rekenen met een 50% regel. (300 watt rms aanbieden, is daadwerkelijk 150 watt souperen)
de high pass zal ook schelen in het vermogenverbruik etc. etc.
eigenlijk is een licht/start accu dus niet zo geschikt om continue stroom te leveren.
Een semi-tractie accu is daar beter voor blijkbaar. (andere opbouw accu)
Helaas hebben we er geen, en zijn ze duur in aanschaf. (bedenk dat we twee dagen lol hebben van zon karretje, en we er geen 100-en euro's in steken.
Wellicht dat we een iets zwaardere accu tweedehands kunnen scoren, 75/90A ofzo.
Maar eigenlijk kan dit topic dicht, aangezien we hebben gekozen voor de pioneer versterker. Mooi bakkie, relatief klein, en toch een best vermogen.