forum.zelfbouwaudio.nl

Waarom is de pcs2.400 goedkoper dan de ds4.0 terwijl er meer features (dsp) en versterker kanalen (2 ipv 1) geboden worden?

Valt dit toe te schrijven aan modernere techniek waardoor meer voor minder mogelijk is, of is het gewoon een kwalitatief minder product voor minder geld?

Ik twijfel namelijk tussen 2*st module icm smps tov de pcs2.400...

Paul schreef:

Waarom is de pcs2.400 goedkoper dan de ds4.0 terwijl er meer features (dsp) en versterker kanalen (2 ipv 1) geboden worden?

Valt dit toe te schrijven aan modernere techniek waardoor meer voor minder mogelijk is, of is het gewoon een kwalitatief minder product voor minder geld?

Ik twijfel namelijk tussen 2*st module icm smps tov de pcs2.400...

Verrek op de Hypex site zijn ze inderdaad goedkoper .

Ik denk dat de PC2.400 door de SMPS een limiet heeft van 400 W aan 4 Ohm.

TECHNICAL DATA:
Supply voltage: 180-264Volt AC/50Hz (switchable to 90-132Volt 60Hz)
Output power: 400W @ 4Ohms per channel or total.

Dus je kunt niet die 2x400=800W leveren aan 4 Ohm. Met 1 SMPS op een paar ST kom je dus ook in de knoei, tenzij je subs 8 ohm zijn want dan halveert het vermogen.

Eigenlijk een beetje lullig van ze dat het wel gepresenteerd wordt als een 2x400Watt amp. Ja, de amps kunnen het wel aan, alleen de voeding geeft idd. maar 1x 400Watt totaal.

Dat kan je dan wel weer uit de manual halen, maar ik ga er van uit dat als je iets adverteert met 2x 400Watt, dat deze dat dan ook kan leveren. Er staat zelfs bij de Features: "2x UcD400OEM amplifier". Dan ga je daar als consument vanuit.

Het komt op mijn erg over als al die 3G abonnementen: "onbeperkt internet". Dan bedoelen ze: altijd internet, maar wel beperkt v.w.b. het aantal gigabytes...

Niet heel netjes, wel begrijpelijk, het staat weliswaar in de specs, maar je verwacht het niet...

Maar het zou toch mogelijk moeten zijn om er een SMPS400 bij te steken en elke module apart te voeden waardoor je wel 2x400W hebt?
Dan heb je voor €410ex 2x400OEM + DSP ipv €440 voor 2x400ST zonder DSP (al kun je bij 2x400ST ook kiezen voor een SMPS1200A400, waardoor je later nog eentje bij kunt prikken)

[vloeken in de kerk] Voor niet zo heel veel geld heb je (binnenkort) een Behringer NU 3000 DSP iNuke met 2x880W en (iets beperktere) DSP... [/vloeken in de kerk]

Boppo84 schreef:

Niet heel netjes, wel begrijpelijk, het staat weliswaar in de specs, maar je verwacht het niet...

Maar het zou toch mogelijk moeten zijn om er een SMPS400 bij te steken en elke module apart te voeden waardoor je wel 2x400W hebt?
Dan heb je voor €410ex 2x400OEM + DSP ipv €440 voor 2x400ST zonder DSP (al kun je bij 2x400ST ook kiezen voor een SMPS1200A400, waardoor je later nog eentje bij kunt prikken)

[vloeken in de kerk] Voor niet zo heel veel geld heb je (binnenkort) een Behringer NU 3000 DSP iNuke met 2x880W en (iets beperktere) DSP... [/vloeken in de kerk]

Ik stuur een Pm naar martijn hypex of ie mee wil reageren op dit topic.
Ik ben zelf benieuwd hoe het precies zit.

Die behringer is dan een zeer mooi sub versterker met zijn ingebouwde dsp

Een belangrijk punt is wel dat een oemUCD400W module, 'maar' tot 200W schoon vermogen kan leveren. Daarna stijgt de vervorming als een speer.
Vanuit SPL oogpunt bekeken zit tussen 400W/200W nu ook weer niet zo'n groot verschil.
Powercompression zal best een aardige rol kunnen spelen met zulke vermogens, waardoor de winst best klein kan uitpakken.
Theoretisch 3dB, maar in de praktijk wordt dat misschien maar 2-1dB.

Het plaatsen van een 400W voeding is gewoon heel economisch en in de meeste gevallen meer dan genoeg.
Het was alleen wel netter geweest als er expliciet 2x200W bij had gestaan met daarachter (400W piekvermogen/kanaal).

De marketing bij Hifi receivers is trouwens vele malen erger, daar plakken ze doodleuk 5x100W op een meerkanaals receiver.
Kijk je vervolgens op de achterkant daarvan, dan staat er max. opgenomen vermogen 240W (en daar moeten dan nog de (warmte)verliezen vanaf..).

Maar zoals Boppo84 al aangeeft, is het misschien mogelijk om gewoon een SMSPS400 erbij te steken.
Dan ben je met een PSC2.400 en SMPS400 klaar voor €445.- en heb je daarbij een DSP met presets!
Met 2xUCD400st + 2x SMPS400 zit je al op €530.- (prijzen inclusief btw).

Een beetje merk is vrij rieél met zijn vermogens opgave die ik in een tests ook terug vindt.
Vaak zie je bij die opgeven vermogen hoe ie gemeten is bv 1KHZ of 20-20.000 hz , en daarbij zie je bij hoeveel vervorming , 0,07% 1% ofzo.

Het is me opgevallen dat bij hypex de opgegeven vermogens ruim worden overdreven , hoe meten ze , met 10% vervorming ?
Het mag speciefieker , en dan de psc 2.400 lijkt op die manier op een pingpong merk die met watts googeld , citaat hypex ; The module has two 400Watt UcD modules implemented ,Output power: 400W @ 4Ohms per channel or total.
Dat geeft je echt de indruk dat ie 2x400 watt leverd , terwijl 1 ucd 400 module die 400watt ook niet eens leverd .

Nee dat moet echt beter , het kan ook beter.

Het niet duidelijk zijn zegt niets over het product zelf en de kwaliteit daarvan ,die schijnt goed te zijn .
Wel over de marketing , want ik neem aan dat het een bewuste keuze is om je product op die manier te omschrijfen .

Hoezo overdreven?
Het vermogen wordt bij Hypex gewoon volgens de 'standaard' opgegeven. Net als de rest van de hifi merken -> @1kHz met 1% vervorming.
Een UCD400 zal dus gewoon 400W leveren.
Sterker nog, de THD curve van een UCD is vrijwel vlak ten opzichte van de oplopende THD curve van een klasse AB versterker.
Een klasse AB versterker kan dus in het hoog/tophoog (~10kHz) zomaar een factor 5 meer vervormen dan bij 1kHz.
Er blijft weinig van het vermogen over als je dat naar de 1% wilt schalen.
Niet om AB versterkers af te kraken hoor , maar wilde het even in perspectief brengen.

Dus een meting met 1% 20-20.000 hz is veel nauwkeurigger want men stopt de meting zodra ergens die 1% wordt gemeten .

Sommige fabriekanten geven bijde op 1khz en 20-20.000 en dan zie je de 20-20.000 altijd minder watts leveren.


Maar dan blijft wel staan dat het duidelijker moet met de pcs2.400 .
Want ik dacht ook altijd 2x400 watt.

Bedankt voor de input!!

Kwalitatief minder product is te kort door de bocht, maar ik ga toch kiezen voor een opbouw met 2 ST modules en dan de 1200a400 smps

(Alleen eerst nog eens wat onderdelen te koop zetten van de huidige 4kanaals UCD, ik wil een nieuwe bouwen en alles wat compacter opzetten etc.)

De dsp functie lijkt me best veel waard..

klopt, maar er staat een setje groundsound dcn23 te koop, die ik dan half uit de verkoop haal.... subwoofers klinken nu (zonder dsp) nergens naar....

Het is vrij simpel: De PC2.400 kan 400W leveren in 4 ohm per kanaal maar alleen als je maar één kanaal tegelijkertijd gebruikt. Gebruik je hem in brug dan kan ie ook 400W leveren maar dan ook in 8 ohm. In 4 ohm kan ie in brug ook 400W leveren maar géén 800W.

Het is de stroomlimiet van de geschakelde voeding die er eenvoudigweg voor zorgt dat je er niet 2x 400W uit kunt halen met 2 kanalen tegelijk in ieder 4 ohm. Niet de versterkers zelf.

Als ik me niet vergis ga je er de 2x seasL26ROY mee aansturen.

Dan is 2x200W toch meer dan voldoende? Met zo'n 140Watt kom je al aan Xmax onder de 50Hz.

Mij lijkt de PC2.400 juist de makkelijkste, veelzijdigste, goedkoopste en beste* optie.

*niet dat de andere opties slechter zijn, maar in mijn ogen ook zeker niet beter. Én je hebt kans dat in de UcD400OEM de nieuwste technieken zitten

Het is inderdaad zoals Pjotr zegt.

Wij hebben voor deze opzet gekozen simpelweg vanwege de beschikbare onderdelen (SMPS400). Daarnaast is het gebruikelijk dat een dergelijk 2-weg plate-amp gebruikt gaat worden bij een 2 weg luidspreker of in brug voor een subwoofer. Bij een 2-weg luidspreker zal maar 1 van de 2 kanalen het overgrote deel van het vermogen vragen, en de tweede dus simpelweg meeliften en een klein deel van het vermogen gebruiken.
Bij gebruik in brug moet er goed gezorgd worden voor de optimale belasting (8Ohm) om het volledige vermogen te halen.

Hij heet de PSC2.400, wat niet wil zeggen dat hij 2x400Watt doet. Maar ook niet dat hij 2x200Watt doet.

Daarnaast is het misschien de moeite waard eens in de datasheet van de SMPS400 te kijken, daar staat wat meer uitleg over het gemeten vermogen van de voeding en de kortstondige vermogens.

En 1 stuks PSC2.400 is binnen, ziet er erg netjes uit, mooi licht, compact en keurig afgewerkt!

Ik denk er sterk over om een 2e te bestellen en de fronts van het ht-systeem ook via de hypex te doen, en op die manier de filtering nog iets geavancerder te doen ipv laag tot 80hz via de 2 subwoofers in mono (ik heb sowieso bij rjsshop aansluitspulletjes voor 2 stuks besteld )

1 keer 400 watt in brug,hoe moet ik dat zien?
Dat is RMS 400 watt net als bij de DS4?

Er komt 1 x 4 ohm woofer op in Mono.