Pagina 1 van 1
V-Dac
Geplaatst: wo 06 apr 2011, 17:35
door Salamander
Vrijdag ga ik naar de winkel om een V-Dac achter in mijn PC'tje te pluggen om te kijken wat het doet.
Ik zelf zie niet hoe een 16 pitter mijn 24 bit 192Khz geluidskaart moet overtreffen, ...
Hoe kun je nou muziek beter benaderen als je maar 16 aanwijzingen hebt ipv 24?!!!
Belazert Musical Fidelity je nou, met een mooie kleurplaat of is er echt iets van een verbetering te vinden?!!!
Een verbetering digitaal is toch niet te maken?, ... mja met een multipitter, dan hoeft ie niet te wachten tot alle 16/24 blips er zijn ingeramd.
Iemand moet me uitleggen hoe dit zit werkt, ... Mn notebook upraden met een externe geluidskaart is leuk maar wil wel weten wat ik doe en niet dat ik na een maand met vergelijken er achter kom dat ie me de muziek verkleurd.
Ik vindt het al mislijdend dat ze pretenderen 24 bit te converten terwijl ze in werkelijkheid via de jitter maar 16 bit aan kunnen, ... en dat geld ook voor Arcam!!!!
Meer info gewenst
met vriendelijke groet,
Sander.
Re: V-Dac
Geplaatst: wo 06 apr 2011, 17:51
door Nijn
Hoi Sander,
Wat is je vraag nu precies? Vraag je je af of het nieuwe apparaat wat je wilt gaan kopen beter is dan het oude, of wil je een theoretische uitleg over hoe DA-converters werken?
Groetjes,
Martin
Re: V-Dac
Geplaatst: do 07 apr 2011, 0:57
door Salamander
Ik wil een theoretische uitleg, ... als dat kan?
Re: V-Dac
Geplaatst: do 07 apr 2011, 9:13
door Nijn
Sander Bouwhuis schreef:Ik wil een theoretische uitleg, ... als dat kan?
Dat kan..
klik
Re: V-Dac
Geplaatst: do 07 apr 2011, 17:57
door Salamander
Nijn schreef:Sander Bouwhuis schreef:Ik wil een theoretische uitleg, ... als dat kan?
Dat kan..
klik
My god, ... misschien wil je me ook een snelle uitleg geven.
Heb ooit zelf eens getest met een sony en een teac en de teac klonk mooier maar ze hadden de zelfde chip wordt dan de gesimuleerde frequentie ingekleurd door de doorgeef componenten naar de uitgang, ... hoe werkt dat hoe komt dat, ... en dan in een leekuitleg, ...

Re: V-Dac
Geplaatst: do 07 apr 2011, 19:26
door Nijn
Hoi Sander,
Sander Bouwhuis schreef:Nijn schreef:Sander Bouwhuis schreef:Ik wil een theoretische uitleg, ... als dat kan?
Dat kan..
klik
My god, ... misschien wil je me ook een snelle uitleg geven.
Ja, je had erom gevraagd

wat een snelle uitleg betreft, dat ligt er helemaal aan wat je wilt weten..
Sander Bouwhuis schreef: Heb ooit zelf eens getest met een sony en een teac en de teac klonk mooier maar ze hadden de zelfde chip wordt dan de gesimuleerde frequentie ingekleurd door de doorgeef componenten naar de uitgang
Ik moet je eerlijk zeggen dat het door het einde van de zin een beetje duizelt bij me. Wat bedoel je met 'gesimuleerde frequentie ingekleurd door'..?
Sander Bouwhuis schreef:... hoe werkt dat hoe komt dat, ... en dan in een leekuitleg, ...

Het punt voor mij is dat je — ook in je eerste post — een beetje strooit met zogenaamd technische woorden, waardoor me niet echt duidelijk word wat je nu wilt weten en wat je zelf al weet.
Bijvoorbeeld:
Sander Bouwhuis schreef: mja met een multipitter, dan hoeft ie niet te wachten tot alle 16/24 blips er zijn ingeramd
Wat is een multipitter, bedoel je een multibits DAC? En ik neem aan dat je refereert aan 16/24 bits alleen wat je nu precies bedoelt met wachten tot het erin geramd zijn..? En waarom dat beter zou zijn?
Ik kan wel gaan gokken wat je precies bedoelt, maar zelfs dan volg ik je redenaties nog niet helemaal, sorry.
Kijk, als je gewoon wilt weten of je met je nieuwe DA-converter beter af bent dan met je oude, zit er denk ik maar een optie op en dat is om hem te gaan beluisteren. Als je wilt weten hoe alles in die zelfde DA-converter nou precies werkt (en dingen als jitter, THD en SNR wilt snappen), zul je je denk ik toch een beetje in moeten lezen.
Groetjes,
Martin
Re: V-Dac
Geplaatst: do 07 apr 2011, 19:47
door Salamander
Nijn schreef:Hoi Sander,
Sander Bouwhuis schreef:
My god, ... misschien wil je me ook een snelle uitleg geven.
Ja, je had erom gevraagd

wat een snelle uitleg betreft, dat ligt er helemaal aan wat je wilt weten..
Sander Bouwhuis schreef: Heb ooit zelf eens getest met een sony en een teac en de teac klonk mooier maar ze hadden de zelfde chip wordt dan de gesimuleerde frequentie ingekleurd door de doorgeef componenten naar de uitgang
Ik moet je eerlijk zeggen dat het door het einde van de zin een beetje duizelt bij me. Wat bedoel je met 'gesimuleerde frequentie ingekleurd door'..?
Sander Bouwhuis schreef:... hoe werkt dat hoe komt dat, ... en dan in een leekuitleg, ...

Het punt voor mij is dat je — ook in je eerste post — een beetje strooit met zogenaamd technische woorden, waardoor me niet echt duidelijk word wat je nu wilt weten en wat je zelf al weet.
Bijvoorbeeld:
Sander Bouwhuis schreef: mja met een multipitter, dan hoeft ie niet te wachten tot alle 16/24 blips er zijn ingeramd
Wat is een multipitter, bedoel je een multibits DAC? En ik neem aan dat je refereert aan 16/24 bits alleen wat je nu precies bedoelt met wachten tot het erin geramd zijn..? En waarom dat beter zou zijn?
Ik kan wel gaan gokken wat je precies bedoelt, maar zelfs dan volg ik je redenaties nog niet helemaal, sorry.
Kijk, als je gewoon wilt weten of je met je nieuwe DA-converter beter af bent dan met je oude, zit er denk ik maar een optie op en dat is om hem te gaan beluisteren. Als je wilt weten hoe alles in die zelfde DA-converter nou precies werkt (en dingen als jitter, THD en SNR wilt snappen), zul je je denk ik toch een beetje in moeten lezen.
Groetjes,
Martin
Oke, ... zo dan: Hoe komt het dat de TEAC beter klonk dan de SONY terwijl ze dezelfde chip bezaten, ................ mja, ach laat ook eigenlijk maar, ... het gaat om de beleving.
Vraag me af wat leuker is 3 concerten of een V-DAC, ...
mja, ....
let's choose, ...
cheers!
Re: V-Dac
Geplaatst: do 07 apr 2011, 21:04
door Nijn
Sander Bouwhuis schreef:Hoe komt het dat de TEAC beter klonk dan de SONY terwijl ze dezelfde chip bezaten
Tja, goede vraag. Als ze dezelfde DA-converter hadden zal het dus niet direct aan het chipje gelegen hebben. Mogelijke oorzaken:
- Andere voeding
- Andere versterking + eventuele filtering na de DA-converter
- Andere PCB-layout
- 'Andere oren'
- ...
Groetjes,
Martin
P.S. Ik zou lekker naar die drie concerten gaan

Re: V-Dac
Geplaatst: vr 08 apr 2011, 22:34
door Leon
Een DAC is meer dan alleen de chip die erin zit. Het hele ontwerp eromheen bepaald wat er uiteindelijk uitkomt. Dus niet alleen voeding, maar ook de klok, receiver, de I/V stage, inderdaad de PCB lay-out, etc. Domweg gezegd: als er een goedkope chip gebruikt wordt, maar de rest is piekfijn in orde dan kan het zomaar zo zijn dat dit toch lekkerder klinkt dan de "perfecte" chip, met een slechte voeding en brakke klok module.
Re: V-Dac
Geplaatst: ma 11 apr 2011, 9:56
door Salamander
Ze hadden hem voor mijn neus verkocht, ...
Heb wel een goed stekkertje gekocht voor m'n jack naar cinch achter in den versterker. Dat scheelt ook, ... Het werd allemaal ietje helderder verbaast me een beetje maar goed (gekke onnavolgbare hifi).
Re: V-Dac
Geplaatst: za 16 apr 2011, 17:00
door Salamander
Ben eens gaan vragen bij Wiebe (Stanmax) hoe dat nou zit met een goede DA converter, ... die probeerde mij uit te leggen hoe het zit, ... hij heeft ze nl. ook zelf gemaakt/ontworpen.
De multipitter is volgens hem de enige echte goede toevoeging de Burr-Brown multipitter dus deze neemt in een keer alle bits waardoor deze veel meer tijd over heeft om het te simuleren signaal te berekenen.
Andere systemen werken met filtering op het eind, ... dus een multipitter geeft meer waardoor minder eindfiltering nodig is.
Maar nu weet ik eigenlijk nog niets, .. zou dat echt zo zijn? ik ken alleen de mash van technics en dat was 1 bit blijkbaar kan dat dus ook in 24 bit de kastjes bestaan ook tussen de arcams en MF's, ... rond de 4 a 500 euro.